2013年9月30日月曜日

【サッカー】マンU・モイーズ監督「CLで優勝するためには5,6人のワールドクラスの選手が必要。我々にはそれが欠けている」★3


1 :れいおφ ★:2013/09/29(日) 23:03:01.92 ID:???0

マンチェスター・ユナイテッドのデイビッド・モイーズ監督は、自らのチームにはチャンピオンズリーグ(CL)
で優勝するために必要な力が欠けていると話している。

28日に行われたプレミアリーグ第6節の試合で、ユナイテッドはウェスト・ブロムウィッチ(WBA)に1−2の敗戦を喫した。
国内で苦しいスタートを切ったが、指揮官は欧州での戦いも厳しいものとなっていくことを予想しているかのようだ。
WBAとの試合後の会見でのモイーズ監督の言葉を、イギリス複数メディアが伝えた。

「CLで優勝するためには、5人か6人のワールドクラスの選手がいなければならない。
バイエルン・ミュンヘンを見てみれば、本物のワールドクラスが5人か6人はいる。そういうチームが必要だ」

「過去に優勝したバルセロナもそうだった。今のレアル・マドリーもおそらくそうだろう。
優勝するために必要なのはそういうレベルだ。我々にはそれはない。
我々にあるのは経験と、そのカテゴリーの中に含まれる選手、あるいはそれに近い選手が数人だ」

CLグループステージ初戦でレヴァークーゼンに勝利したユナイテッドは、
10月2日にはアウェーでシャフタール・ドネツクとの第2戦を戦う。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130929-00000024-goal-socc

英語ソース
http://www.telegraph.co.uk/sport/football/teams/manchester-united/10341794/David-Moyes-says-Manchester-United-squad-lacks-quality-needed-to-win-the-Champions-League.html

前スレ (★1=2013/09/29(日) 20:09:08.53)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1380457156/



3 :名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 23:03:59.76 ID:VDYOcry90

香川語録1/2

「ウォルコットは何もできなかった。アーセルはたいしたことなかった」
→ウォルコットはアシストを記録してアーセナルGL1位勝ち抜け、香川GL最下位敗退

「(内田に)ベンチ外はきついっしょ?」
→内田スタメン復帰でリヨン、バレンシア、インテルを倒しCLベスト4、
 香川はベンチに降格しマルセイユ戦リード中に途中出場したら逆転負けでベンチからGL敗退に貢献

「(CLデビュー前に前回王者に対して)俺たちはバルサに勝てる」
→GL最下位敗退

「レバは周りを生かせない。俺にアシストしろ」
→ゴール数もアシスト数もレバに完敗



4 :名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 23:04:24.93 ID:zCMRMPBP0

まあ事実なんだけどさ

遥かに戦力の低いWBAに負けたお前だけは言っちゃ駄目だろと



7 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/09/29(日) 23:05:42.22 ID:fR9vZBpm0

監督無能だけどこれは事実
RVPとルーニー意外ぱっとしないしな
CL本命と比べると選手のレベルが違うわ



9 :名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 23:06:01.28 ID:GjeVO2Pti

クズ過ぎて笑えて来るわwww
ユナイテッドで監督やれる器じゃねえだろ、この無能w



10 :名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 23:06:15.65 ID:3ZVpz+K90

長友のピンポイント神センタリング
http://www.youtube.com/watch?v=tFQ6kR1fa1A


クロスの精度あがりすぎだぜ



12 :名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 23:06:43.99 ID:lS3P73hE0

でも昨季は誤審がなければレアルに勝ってたよねあれ

どこにでも勝てるメンツは揃ってる
あとは指揮官の能力だと思う



14 :名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 23:06:54.41 ID:t7qvUBlTO

まあここでモイーズを叩いてるお前らは
モイーズなんかよりよっぽど糞だけどなwww



17 :名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 23:07:07.61 ID:1Y7rUvPs0

サポ「優勝とか夢みたいなこと抜かす前に、目の前の現実をしっかり片付けろ」



18 :名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 23:07:11.09 ID:mZ0WhQYA0

バイエルンだってワールドクラスの選手そんなにいるか?
いや良い選手はもちろんいっぱいいるんだけどワールドクラスって言われるとちょっと・・・
リベリと怪我の無い時のロッベン、ノイアーくらいじゃね



19 :名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 23:07:13.38 ID:VDYOcry90

香川語録2/2

「ロッベンは単純だから中を切れば抑えられる」
→バルサの中に切り込んでゴールしCL優勝、香川はベスト16敗退

「ミュラーは凄くない」
→バルサ戦で3ゴールでCL優勝、香川はベスト16敗退

「スペインはバルサとレアルだけ。プレミアのが上」
→スペイン全チームがGL突破し3チームがベスト8へ、プレミアはGLで半分消えベスト16で消滅

「マンUはガラタに引き分けたが若いドルは負ける」
→ドルCL準優勝、老体マンUベスト16敗退

「ピルロは上手くない。イタリア戦は前半で4-0にしないといけないと思った」
→2-0から逆転負け



24 :名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 23:08:06.90 ID:oDrr1FEH0

シティ戦で真っ先に戦意喪失指揮放棄、ホームでウェストブロムに負けた後に

喋ることじゃないわ。それも選手を全部使ってるわけでもないし



26 :名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 23:08:12.09 ID:bSGcyTt60

CL準決辺りで負けてのコメントならまだわかるが、
国内でWBAにやられて言うことかよwww



29 :名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 23:08:22.64 ID:gdeuJp2k0

この発言が事実とか正論とかそんな話はどうでもいい
少なくともビッグクラブの監督がする発言ではない



30 :名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 23:08:25.01 ID:Q17tDuu10

モイズが監督になったら出て行くといわれていたワールドクラスのルーニーが残ってくれたのになにを・・・



31 :名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 23:08:26.57 ID:s4PUlaIy0

何回負けてんだよwwww
香川つかわないしもう解任でいいよwwwwww



35 :名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 23:08:41.57 ID:xlLYEP9K0

イギリスの片田舎の監督を親の仇みたいに叩いてる奴は割りと脳に
障害あると思う。w



40 :名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 23:08:58.93 ID:CKBtsJep0

優秀な選手集めて勝つなら監督誰でもいいじゃん
手持ちの駒でいかに良い結果出すかが監督の腕の見せ所だろ



41 :名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 23:09:01.18 ID:Hp+waV7I0

これって出てる選手にも出てない選手にもファンにもスタッフにも心象ワルいよね



42 :名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 23:09:01.85 ID:irIYAnr10

モイーズの振り見て我が振り直せ

モイーズを見ていると、下痢の人や橋下やネトウヨにソックリだと感じる
下痢の大嘘を詭弁で擁護し、原発事故の責任を菅や民主党に全てを押しつける
原発推進ネトウヨとモイーズはダブるねw
54基も夢中で建てた自民党を無視するところも痛いよねw



44 :名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 23:09:39.86 ID:bwEG3av+0

限られた戦力で安定した結果を出せるのがモイーズの売りだったんじゃないのか?
香川の件は別にしても今のところアイディアのなさと狭量ばかりが目立つな。
上位陣も監督交代してるのに結果出してるし、何よりこいつが辞めたエバートンが絶好調っていうw



45 :名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 23:09:44.42 ID:csoMi+hNO

株式上場したばっかりのクラブの監督がこんな事を言ったら駄目だろ
思っててもハッタリかまさにゃ



54 :名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 23:10:58.45 ID:e+wwpNzuP

なんか知名度だけはマンユーやたらあるけど香川が世界中に
晒されている状態



57 :名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 23:11:05.12 ID:RPRxhxEE0

スコットランド人しばりがあるなら
ゴードン・ストラカンを招聘してはどうか、CL経験もあるし。



59 :名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 23:11:30.14 ID:zFDZD+cJi

皆の総意↓
モイーズはもーいずぉお(´・ω・`)ノシ





サーセンシタ(´・ω・`)ゞ



64 :名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 23:12:26.01 ID:md1InHBW0

モイーズが言うところの ワールドクラスの選手 ってどのレベルを指しているの?



67 :名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 23:12:31.47 ID:e+wwpNzuP

モイーズ、セルティックの選手だったんだろ
ここは俊さん連れてくるしかないな
FKはワールドクラスw



71 :名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 23:12:50.11 ID:H7fz0BGe0

ルーニー、ペルシ、キャリック、フェライニ
ワールドクラスはこれくらいか
エブラとか劣化してるしなあ



72 :名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 23:12:58.09 ID:8znzYKxp0

なんか糞監督に引き継げばファーガソンはどう転ぼうと評価上がるとかぬかしてる奴いたけど、この糞監督を選んだのってそもそもファーガソンだろ?
おめーも責任取れよクソジジイ



73 :名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 23:13:07.18 ID:pZGhyviB0

モイーズを立てたのもガム爺の戦略だとしたら
ガム爺は恐ろしい怪物だわな
まあ本当にそうっぽいけど



80 :名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 23:14:02.79 ID:TUkZNnRP0

ガム爺「さて、プレミア5位の監督にマンuの指揮をとらせたらどうなるかみてもらいましょうか」



81 :名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 23:14:18.37 ID:s1ydEHLjO

こんな発言して、コイツ現地で狂信ファンに殺されるんじゃね?
全て監督が悪いのに



97 :名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 23:16:19.04 ID:a3hvq6Ki0

味方が巨人に全滅させられたら
俺の部隊にリヴァイが5人いたら勝てたとか言ってる指揮官



98 :名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 23:16:29.08 ID:0xWHap4H0

いやー
俺素人だけど
コイツダメだね
5.6人ワールドクラスの選手がいれば
素人の俺でもそこそこの結果を残せる
前任監督の結果はどうだったか
この監督は既に自分から無能だと発してる



100 :名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 23:16:59.89 ID:oDrr1FEH0

チェルシーなんてワールドクラスに程遠いトーレス師匠が出てきて華々しく退場してるんだぞ

モイーズはなにか勘違いしてる



101 :名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 23:17:02.94 ID:YvpXaAPt0

ワールドクラスってのはどこのクラブにいっても
スタメン勝ち取れるような選手じゃないかな
レアルだろうとバイエルンだろうと
バルサはちょっと特殊だろうけど



104 :名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 23:17:22.94 ID:csoMi+hNO

マン優が勝つにはルーニーを気持ち良くプレーさせる事
つまり、ハゲばっかり集めればルーニーはハゲを気にせずプレーできる
まずはロッベンと巣内出るでも取れ



105 :名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 23:17:23.18 ID:6iWFO6n90

香川が出場しようとしまいと、

この監督じゃ、マンU、マジでプレミア10位あたりでシーズン終了しそうやな。



106 :名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 23:17:27.02 ID:+jsF8hmd0

この戦力で来季のCL圏外だったら無能もいいとこだな
むしろ降格争いして欲しいw



107 :名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 23:17:46.55 ID:e+wwpNzuP

ていうかモイーズでマンUのブランドがガタおちしたよな
こんなの連れてきたガム爺も責任だよ



111 :名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 23:18:25.16 ID:30es/Wl+0

癖の強いワールドクラスの選手ばかり集めても大して強くならないことは
銀河系最強()とか言われてた某チームが証明してんのにね



112 :名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 23:18:40.24 ID:JIzvja2x0

モイーズと本田のメンタルって似てないか?

自分を棚に上げて他を批判するあたりがそっくりだろ?



114 :名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 23:18:55.41 ID:aEhQ9sG3O

ワールドクラスのクラブでワールドクラスの選手を使って指揮


夢を語るなw



116 :名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 23:19:10.79 ID:LCzGRm2q0

アリバイ工作だよ 真に受けんな
モータースポーツでも「マシンは遅い」って連呼して、相対的に自分の価値を上げようとするドライバーがいる



117 :名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 23:19:12.45 ID:0rUDQWyJ0

まだCL優勝せんで良いから、その前にプレミア制覇しろよw

前任のファーガソンは同じ戦力で優勝したからな?



120 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2013/09/29(日) 23:20:04.12 ID:8oIy1TgF0

モイーズここまでバカだとは思ってなかったな・・・

自分が間違ってないと頑なに信じ込む頭の固いバカな爺さんとはね。



123 :名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 23:20:24.68 ID:SttzK7kp0

この発言は完全にユナイテドへの敬意がない発言だし
フロントの誰かともうもめてると思う
ファーガソンかもだが
ギグスに罵声浴びせられてる気さえする



127 :名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 23:21:20.87 ID:ql6y34Df0

CLで優勝するには、ワールドクラスのペルシとルーニー以外にあと3人ワールドクラスが必要か。




正論じゃん。

 



128 :名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 23:21:26.96 ID:Y2GUj/l80

メンツのネームバリューだけなら昨年準優勝のドルより遥か上にいってなきゃいかんだろw



130 :名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 23:21:29.45 ID:KdnS1M08i

ワールドクラス6人集めても勝てないこともあるって誰かこいつにフットボールというものを教えてやれよ



131 :名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 23:21:41.60 ID:D50O6FzvO

ワールドクラス5、6人集めるのと監督1人切るのどっちか簡単か考えるだろな



133 :名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 23:22:08.00 ID:ql6y34Df0

香川を使いこなせない、使いかたがわからない これ間違い
香川は使えない これが正解

香川トップ下での戦歴
・代表ホームで15年ぶりの敗戦
・ユナイテッド開幕戦8年ぶりの敗戦
・トッテナムにホームで23年ぶりの敗戦
・ヨルダンに敗北、香川採点4.5でFOM(最終予選6-0で勝った相手)
・ブルガリア2軍&来日して準備する間もなく時差ボケで試合したブルガリアに完敗 FIFAランク52位
・マンUが日本に来てマリノス相手に何もできずに負けたが、香川はカゴメMOMで大失笑

香川の去年プレミア上位5チームとの対戦はどうだったのか⇔香川が出場して勝った試合は・・・なんと・・・無いw



134 :名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 23:22:13.32 ID:oGrVfwrr0

マンUのDFがザルなのはガム爺の頃から変わらないだろ
だからガム爺はスコールズを復帰させたんだから
でもスコールズ引退した後のマンUはもうオワコンだな



136 :くろもん ◆IrmWJHGPjM :2013/09/29(日) 23:22:26.05 ID:8oIy1TgF0

あのさあ・・

去年マンUが優勝した時と、ほとんどメンバー変わってネーよ



137 :名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 23:22:38.04 ID:ql6y34Df0

香川の去年プレミア上位5チームとの対戦はどうだったのか⇔香川が出場して勝った試合は・・・なんと・・・無いw

対エヴァートン  アウェー:香川先発フル出場でマンUは無得点で敗北、マンUはなんと8年ぶりの開幕黒星、2週間後に現地紙「夢から覚めた」
ホーム:香川ベンチ外でマンUが無失点勝利

対トッテナム ホーム:香川先発で敗北、マンUは対トッテナムでなんと23年ぶりにホームで黒星
アウェー:香川は62分という早い時間に交代、試合はドロー

対シティー アウェー:香川ベンチ外でマンU勝利
ホーム:試合終了間際に記念出場するもたった2分の間にボールロスト、チームは敗戦

対チェルシー 香川の出場機会無しで1勝1敗

対アーセナル 香川の出場機会無しで1勝1分



138 :名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 23:22:38.41 ID:PioVNgqb0

自分が抜けたエバートンより順位が下なんだけど
なんでこんなにえらそうなの?



142 :名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 23:23:10.25 ID:7reGP8M+0

ID:fbQ+1vNG0
で検索してみ
TVで試合しか見ずにコーチの本や練習も見てないのが良くわかる
現役のプレースタイルがどうだったら監督してどうとかとんでも発想してる
アシスタントコーチとか一切触れないとかで戦術論を妄想するのは無茶苦茶

モイーズを全肯定する俺スゲーみたいな感じですな
そもそもこいつがエバートンを凄いと言う根拠はエバートンで長期政権敷いたと言うだけでタイトルも大して齎してない事実に全く目を向けようとしてない
エバートンと言うクラブは元から弱いのであって順位を維持するだけで奇跡と言わんばかりの盲目
他の監督に目を向ければ下部から奇跡の様な実績で這い上がってきた奴や無茶なクラブでキチガイのような好成績収めた奴など山ほどいる
エバートンの財政状況とローリスクでタイトルを一切狙う気が無い注意維持のノンプレッシャーな環境で長年一切大きなことを成し遂げようとする気配が一切なかったモイーズをそこまで褒める意味が分からない
ファーガソンが長期政権引いたのとは意味が違うしアバディーンで無双したのを知っててエバートンであれだけの年数やってタイトル取るどころか取ろうとすらしない姿勢をどう思ってるんだろう
更に言えばモイーズにユナイテッド一年目からタイトルを取る意思があったかも疑わしいよ
彼の中ではCL圏内で十分だろうというエバートンの姿勢が見え隠れしてる



143 :名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 23:23:14.29 ID:ql6y34Df0

香川でパスサッカーしろ 香川がいないからパスがつながらない 

↑これ間違い

香川がいるとパスサッカーができなくなる

-前へのパス- 香川がプレミア全MFの中で最低を記録
前方向にパスをする確率が16.19% プレミア全MFの中で香川が最低



144 :名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 23:23:31.97 ID:oDrr1FEH0

問題はやってる選手のレベルではなく、何のプランもないチームのトップっていう部分では

F1の俺たちのフェラーリを彷彿とさせるものがあるな。ここも何年もドライバーが超人的な
活躍で踏ん張ってるのに、マシンが糞続き。ちょっとチームにプレッシャーかけたら
ドライバーに逆ギレしてた 構図がそっくりや



146 :名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 23:23:37.00 ID:TUkZNnRP0

モイーズ「メッシ、ロナウド、エジル、イニエスタ、リベリ」いたらCL勝てるかもしれない



148 :名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 23:23:48.14 ID:a9EFgOCv0

ワールドクラス5、6人集まれば
監督(゜

【サッカー/セリエA】長友佑都が先制点アシスト! 右サイドハーフから攻撃参加、インテルは惜しくも勝ちを逃しカリアリとドロー[09/29]


1 : ◆HABUTAw6RU @川 ’ー’川φ ★:2013/09/29(日) 23:52:15.74 ID:???0

13/14 イタリア セリエA 第6節

 カリアリ 1−1 インテル
0-1 マウロ・イカルディ(後30分) ← 長友アシスト
1-1 ラジャ・ナインゴラン(後38分)
◇ インテルの長友佑都はフル出場

http://soccer.yahoo.co.jp/ws/game/?g=10445494
http://www.gazzetta.it/trsport/tempo-reale/tabellino.shtml?match_config=717609.json&comp=21&day=6
先発フォーメーション図
http://up3.viploader.net/football/src/vlfootball006120.jpg
順位表
http://www.corrieredellosport.it/live/SerieA/classifica.shtml

ザック視察試合で長友が先制点をアシスト!!インテルはカリアリとドロー
ゲキサカ 9月29日(日)23時49分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130929-01125973-gekisaka-socc

長友が2戦ぶりアシストで先制点演出…インテルはカリアリとドロー
SOCCER KING 9月29日(日)23時48分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130929-00137995-soccerk-socc

スポナビ:http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/soccer/eusoccer/
Yahoo!スポーツ:http://soccer.yahoo.co.jp/ws/league/?l=53
SKY PerfecTV!:http://soccer.skyperfectv.co.jp/serie
FOX bs238:http://foxbs238.tv/#!lineup/246



2 :名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 23:52:22.48 ID:3ZVpz+K90

動画

長友がまたまたアシスト イカルディがゴール
http://www.youtube.com/watch?v=Fk4KGOdd2P0



右友



3 :名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 23:52:23.73 ID:zVTCMrt50

長友佑都がアシスト!右サイドをワンツーで崩す
http://www.youtube.com/watch?v=iRE8DnXsBnU

右友も良い友



6 :名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 23:52:27.12 ID:VDYOcry90

香川語録1/2

「ウォルコットは何もできなかった。アーセルはたいしたことなかった」
→ウォルコットはアシストを記録してアーセナルGL1位勝ち抜け、香川GL最下位敗退

「(内田に)ベンチ外はきついっしょ?」
→内田スタメン復帰でリヨン、バレンシア、インテルを倒しCLベスト4、
 香川はベンチに降格しマルセイユ戦リード中に途中出場したら逆転負けでベンチからGL敗退に貢献

「(CLデビュー前に前回王者に対して)俺たちはバルサに勝てる」
→GL最下位敗退

「レバは周りを生かせない。俺にアシストしろ」
→ゴール数もアシスト数もレバに完敗



8 :名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 23:52:31.55 ID:aMM688PG0

今日の長友ハイライト

長友アシスト!
http://www.youtube.com/watch?v=OHJPjwBNH4g

その他

開始早々のシュート!惜しくもキーパーに弾かれる
http://www.youtube.com/watch?v=-QNrUFIWqac

完璧なクロスからアシスト未遂!
http://www.youtube.com/watch?v=vuUHkedRZ0s

おまけ
ザッケローニが長友を観戦ww
http://www.youtube.com/watch?v=p3NYesqcyeM



23 :名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 23:53:07.78 ID:95pdF1qyP

長友アシスト
http://iup.2ch-library.com/i/i1018727-1380465473.gif



28 :名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 23:53:31.38 ID:2JL+twIV0

本当の珍テルならあそこから逆転負けしてる
ピッチも審判も糞の中で勝ち点拾えたのは良かった



34 :名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 23:53:48.82 ID:f1K0fVLr0

審判とピッチが悪過ぎた。
失点も苦し紛れのシュートでの不運な形、これで勝てというのが無理な話だ・・。



43 :名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 23:54:03.83 ID:lOgd5Zue0 ?2BP(1000)

悔しいのぉ
悲しみのダンスになってもうた



48 :名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 23:54:15.42 ID:zMQwRFn70

パラシオという前線真ん中の基準点がなかったのが影響したな
あれだと相手のサイドの守りがなかなか薄くならないからなあ



49 :名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 23:54:16.29 ID:xlUJIAyqP

長友の調子の良さがヤバイ
インテルの中でも際立ってるわ
あのピンボールゴールさえなかったら採点7は貰えてたろうなぁ
引き分けだから6.5かな



51 :名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 23:54:17.26 ID:3WyqSGMr0

最後の失点もったいなかったなー
ピッチがまともで、ちゃんとパス回せてたら絶対勝ってたわ



54 :名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 23:54:29.52 ID:nevLji7s0

ペレイラが酷過ぎた
守備はジョナタンよりマシだったが、攻撃がストラマ時代と一つも変わってなくて全く効いていない



55 :名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 23:54:30.22 ID:LdC31ZuS0

勝てるしあいだったけど、ピッチが悪くてマッツァーリのサッカーが
出来なかった



57 :名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 23:54:31.63 ID:tzvBJ0GN0

今日は日程きつかったけど
今年のインテルは本物だな。
スケロット狙えそう。



58 :名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 23:54:31.67 ID:VDYOcry90

香川語録2/2

「ロッベンは単純だから中を切れば抑えられる」
→バルサの中に切り込んでゴールしCL優勝、香川はベスト16敗退

「ミュラーは凄くない」
→バルサ戦で3ゴールでCL優勝、香川はベスト16敗退

「スペインはバルサとレアルだけ。プレミアのが上」
→スペイン全チームがGL突破し3チームがベスト8へ、プレミアはGLで半分消えベスト16で消滅

「マンUはガラタに引き分けたが若いドルは負ける」
→ドルCL準優勝、老体マンUベスト16敗退

「ピルロは上手くない。イタリア戦は前半で4-0にしないといけないと思った」
→2-0から逆転負け



59 :名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 23:54:32.63 ID:ZX7GdiMP0

スレ早いね
それにしてもペレイラとパラシオの髪が気になって試合に集中できない・・・



62 :名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 23:54:39.38 ID:SG5qxUCb0

ピッチが水溜りでボール回らないから放り込みに切り替えたんだけど
そこが上手く行かなかったなあ
今日のロッキは一回ボール触った以外そこまでクソではなかった



70 :名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 23:54:53.96 ID:wVrwNnF10

前半のアシスト未遂のところで決まってたらなあ
逆サイドからペレイラまで詰めてたのに



80 :名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 23:55:20.10 ID:723gul2M0

不運な試合だったな
ビッチがまともなら順当に勝てただろうし、失点も相手のシュートに味方に当たって絶妙のコースに飛んでった
まあ長友はアシスト以外でも良かったよ。あと正直、ペレイラはちょっとあかんな



86 :名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 23:55:42.28 ID:AErkhDVZ0

イカちゃんのAAが貼られるスレになると思ったのに
まさかのロングシュート入れられちゃってなぁ
ユーベの時もだけど一点取ってすぐ一点取り返されるのはどうかと



87 :名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 23:55:45.57 ID:1rbqjIe/0

引き分けでも無敗だから今期未だ無敗
ザックの次の日本代表になってくれないかな



94 :名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 23:56:00.29 ID:39gZKZcQ0

【堺市】日本代表が練習する場所に部落朝鮮人問題の杭が打ち込まれている件。

http://www.youtube.com/watch?v=QRyCmTh5hqQ



100 :名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 23:56:06.51 ID:RfpcqI5u0

「中二日だし慣れない右サイドだしパスで崩すよー」
ってな感じで流しつつ、相手が油断しきったところで
サイドざっくりエグってピンポイントクロスとかww
ぐう鬼畜な長友さん。



103 :名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 23:56:08.02 ID:GGHUUf0+0

長友攻守にわたって効きまくり。特にパラシオが入ってからは、
コンビネーションで敵を崩してた。
一方、逆サイドのペレイラはひたすらワンパターンなクロスと、無理なドリブル突破で
いいところがなかった。
長友が今のインテルに欠かせないメンバーであることがよく分かる試合だった



111 :名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 23:56:29.39 ID:EE732cKS0

勝てた試合だったな〜
あのシュートに当たってコース変えたのはグアリンか?



113 :名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 23:56:30.47 ID:UnQ5dup60

ピッチが悪すぎてそっちに気が入っちゃうっていうね
長友本当良かった 右でも左でも結果出してるのは凄い
使い勝手良い選手だわw



123 :名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 23:57:00.14 ID:UFX477e+0

試合開始直後
http://pa.dip.jp/jlab/e/s/pa1380460103121.jpg

長友アシスト時
http://pa.dip.jp/jlab/e/s/pa1380465156995.jpg



133 :名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 23:57:22.93 ID:ZX7GdiMP0

パラシオはマンUで言えばルーニーだな
ああいう場面でちゃんと周りが見えていて
自分のエゴよりゴールの可能性を判断して人を使うこともできる選手がいると
やはり違う
ミドルの失点は仕方ないね
シーズン通してはいくつかああいうゴールはされてしまう



135 :名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 23:57:24.92 ID:lOgd5Zue0 ?2BP(1000)

アフィカスのダッシュ力www



136 :名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 23:57:26.60 ID:Mn05Tqnc0

ペレイラだめだなー
やっぱ左長友の右ジョナでいい
カンパニャーロ休ませたんだし次は勝ってほしいね



139 :名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 23:57:44.84 ID:IauspBMX0

今日の長友はマジで凄かった。ボール集まってたからな。
あの長友が細かいボール回しから相手DF包囲網を崩したりしてたんだ。
俺はトワイライトゾーンに入り込んだのかもしれない。



141 :名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 23:57:49.28 ID:1xS8kqD/0

トップスピードからの正確なトラップとクロス
普通のSBWBにはこれがなかなか出来ない



150 :名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 23:58:29.87 ID:y+TaKQK10

前半あれだけ押してたから得点ほしかった。

結局それがアダに。

勝ち点3取れた試合なだけに残念。



153 :名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 23:58:37.03 ID:y4Q9Glys0

長友は絶賛するほど良くは無かった
チームは悪くなかったが点が取れなかった



155 :名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 23:58:45.35 ID:DEfdBWIY0

相手陣内深くからクロス上げて逆起点とか言われたらサイドの選手なにもできねぇよw
そもそも長友も戻りきって対応して相手の攻撃遅れきってDF人数足りてる中での失点だし。



158 :名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 23:58:57.35 ID:HjPkBhcW0

今日の長友は前後半通してほんとに凄かった
右サイドからカッサーノみたいなパス出しまくって攻撃組み立ててた



159 :名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 23:58:57.69 ID:W7I4p+8C0

就職かプロに引っかかるか瀬戸際のとこで
原博美が見に来てた試合で偶然ゴールできたのでプロ入りだよね



160 :名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 23:59:01.36 ID:6fcpw5ti0

実況が「長友がアシストしたのにザックがいないじゃねーか!」みたいなこと言っててワロタ



167 :名無しさん@恐縮です:2013/09/29(日) 23:59:29.60 ID:TM2NjUSe0

今季ヨーロッパがないインテルのほうがきちんとターンオーバー出来てるよね
ベルフォディル、ペレイラ、ロランド、コバチッチと先発させたし
交代も疲れてるであろうリッキーからやし
どっかのスコットランド人にモチベーションコントロール教えてやってくれんやろか



177 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 00:00:08.24 ID:KHnJIS1rO

主力休ませながら負けなかっただけ良しかな
次のローマが本当に楽しみだな



182 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 00:00:33.24 ID:CA7XEYAL0

マッツァーリからしたら次のローマ戦が勝負なんだろうね
だから休ませたってのもあると思う
それより長友はインテルでやるというぶれない姿勢はいいか
タイトルとれるまたはCL出れるチームからオファー着たら行ってほしい
キャリアを無駄にしてほしくない



183 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 00:00:34.76 ID:m+j8UTZxI

長友は何やっても驚かないレベルになってきた
このままインテルでキャリア積んでいけばサネッティ並のレジェンドになりそう



184 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 00:00:35.29 ID:RfpcqI5u0

ジョルジ・ワグネルの左足クロスだとワクワクするが、
ペレイラだと皆無だな。速度や軌道ですぐダメだと分かる。



187 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 00:00:44.65 ID:v2VHWbln0

両サイドバックに両サイドのMFもやれる長友。なぜ内田は長友よりテクニック
ありそうな空気だすのに右のサイドバックしか出来ないのだろう。



191 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 00:01:05.42 ID:It3QtKUJ0

マジで絶対に外したくないレベルの選手になってるな
カンパニャーロとリッキーいないのに、長友とパラシオだけで右が機能してるし



193 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 00:01:08.05 ID:YOskAMLI0

長友アシスト以外可もなく不可もなくって感じたけどクロスの精度はよかったな。
最後の何本かはあれだったけど



197 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 00:01:25.31 ID:0R+Kj9wd0

一番長友がすげーのは
あのサルサをマスターして
あの中で踊ってることだ



201 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 00:01:33.77 ID:v2VHWbln0

長友「ザックさん・・! やりましたよ、オレは!!」

ザック「・・・ふぃいい」

ジョボボボボ



204 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 00:01:38.58 ID:ZYvBE6D50

くやしいいいいいいいいいいいい
追いつかれなければセリエ、インテル、長友最高〜!だったのに。。。
くやしいいいいいいいいいいいい



205 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 00:01:39.32 ID:O1GDjo260

パラシオを温存?
出すの遅過ぎ。
パラシオ、長友、カンビアッソ、ハンダノビッチ以外は糞2流。
長友のキレキレプレーが活かせれない。



206 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 00:01:43.27 ID:Z8sdY8xx0

自分も書いたけどザックだらけw

ところで長友トラップやたら上手くなってない?
スピード落とさずにいいとこにボール収めるのって
こんな上手かったけ?



210 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 00:01:56.32 ID:quwIKOSw0

これで得点とアシスト足して5か
一つはリッキーのだけど、合わせて15は行ってくれ長友



211 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 00:01:58.66 ID:ZgRk+E4L0

失点のとこは長友のファーヘのイミフクロスからの流れが関係あると思うなあw
素直にマイナスに出しておけばよかったのにみんな手あげてたじゃん



213 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 00:02:04.62 ID:HjPkBhcW0

ミリートがあの短い時間にいいクロスあげてチャンス作ったところ見れて嬉しかったわ
スタメン復帰が待ち遠しい



218 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 00:02:25.32 ID:ywWbs5X30

【サッカー/イタリア】今季ここまで無敗のインテル・マッツァーリ監督「有頂天になればバナナの皮で滑る」 [13/09/29]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1380440724/



231 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 00:03:07.49 ID:8+O75j2X0

しかしDFを前に引き出して空いたスペースに長友が走りこんで…っていうお手本のようなプレーだったな

マンUはこの程度のことすら全くやろうとしないよね



237 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 00:03:32.39 ID:+9Cg3yez0

長友覚醒し過ぎだろ
怪我したときは絶望視されてたのに怪我前より良くなってる感じさえ与えてくれる



239 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 00:03:34.23 ID:V49t3cYD0

長友すげええな
左でも右でも過密日程でも結果出せる


戦力外の香川とは大違いですわ



248 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 00:04:11.32 ID:1lxIM5tj0

両サイド出来て、SB もMF も出来て
最後までハードワークこなせて得点にも絡む
こんな使い勝手良い選手なかなかいない



249 :e:2013/09/30(月) 00:04:18.77 ID:rO+F+9BM0

インテルでキャプテンを目指すか
さらなるビッグクラブを目指すか

長友ならどっちもOK



257 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 00:04:57.96 ID:65KZTudc0

ザックはレギュラー確定の長友よりマイク見に行ってやれよ。今日フル出場だったのに



259 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 00:05:01.34 ID:v2VHWbln0

ショートパスを素早く回して相手DFが傍観者になった瞬間に縦に加速して
一気に抜けだすとうパターンをモノにしつつあるな。



260 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 00:05:01.95 ID:dAYopUDX0

マッツァーリのシステムが更に浸透していったら長友かなり成長しそうだなぁ
良い監督との出会いって大事だな



264 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 00:05:22.66 ID:VXfw4RhK0

モヒカンのミドルはあれは意表突いててうまかったな
試合内容もモチベーション下がるような内容じゃないし
ローマ戦が楽しみだわ
キレキレ長友に師匠の完全復活まで見れそうだな



268 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 00:05:40.42 ID:It3QtKUJ0

今のアルヘン前線で代表に入るだけあって
パラシオってほんといい選手だな

ガスペは間違ってなかった(´;ω;`)



273 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 00:06:24.88 ID:LQqIUmk80

こういう糞ピッチこそグアリン打ちまくればいいのに三本くらいしか打たなかったな



276 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 00:06:31.70 ID:H4zb2aT80

長友みるとやっぱり香川が使われないのも仕方ないな
モイーズも長友のような推進力なら納得だろう



277 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 00:06:34.36 ID:xfbE/NOm0

ナインゴランはインテルだのユーベだの言われてた気がしたが
結局残ってるのか



279 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 00:06:35.84 ID:J9hHJIH50

現地実況、ジャポネーゼ言い過ぎ
15回くらい言ってた気がする
ま、悪い意味で言ってたんじゃないんだろうけど



280 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 00:06:37.10 ID:hHyOEgvq0

香川ノーゴールノーアシスト(昨季優勝チーム所属)

長友2ゴール3アシスト(昨季6位チーム所属)


味方に恵まれてるのに何もできないスポンサー要員とは違うのだよ!(笑)



286 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 00:07:24.71 ID:4HLrJs8V0

全体的に運動量が厳しかったのと
ピッチが悪くなければ
でも、リッキーとカンパニャーロとジョナタンは休めさせれたし
小鉢も90分使えたのは収穫



287 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 00:07:36.08 ID:KE+YaZiw0

リッキー下がってどうなるかと思ったけど、
ベルフォデイル、コバチッチ、長友のコンビで右サイド崩せてたな。
長友は受け手がフリーでクロス上げられるように上手くパス出してた。



295 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 00:08:56.86 ID:30iDZJ+j0

長友が見事なアシストを決めたとき







ザックはウンコをしていたのれす



302 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 00:09:16.21 ID:Ndhdybfi0

駒不足。
安心して見てられんのはパラシオ、長友、カンビアッソ、
ハンダノビッチだけ。
他は下手糞揃い。



304 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 00:09:34.04 ID:/pdBuOu/0

今日は日程とピッチの状態考えたら引き分けならまぁ仕方ないかって感じだな
確かに勝てた試合ではあった

ローマ戦頑張れ



306 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 00:09:38.64 ID:X08mtneB0

長友アシストいろんな角度から
http://www.rupan.net/uploader/download/1380467225.gif



310 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 00:09:58.13 ID:LAc0eR7x0

小鉢がイニエスタばりのぬるぬるドリブルしててワロタ
てか小鉢を引き倒してイエローもらった2人とも、小鉢は何もしてないのに
「引っ張ったろ!」アピールしてたのはさすがイタリアーノだと感心した



315 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 00:10:33.01 ID:K2d+YPYP0

ザックがやりたいことをマッツァーリがやってるからそれ見に行ったんだろうね
長友は鉄板過ぎて今更見なきゃいけない選手じゃないし



318 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 00:10:40.28 ID:4vBdTxZb0

右も左もできるから凄いとかいってるやついるが
普通どっちもできるだろw
左SBも右SBも同じ動きなんだから



331 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 00:11:36.22 ID:zx6cLM3a0

しかしインテルこんなに飛ばしまくって今シーズンはともかく
来シーズ仮にンCLEL出るようになっても上手く調整出来んのかね



341 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 00:12:51.18 ID:Je5Xtna1P ?2BP(2793)

今回の試合でハッキリした

マッツァーリインテルの右サイドは誰が出てもある程度機能する
プレーメイカーが右に偏るから
だからジョナタンごときがフォローされて活躍できる
逆に左サイドは非常に厳しい
だから今日みたいにペレイラが左をやると糞サイドになる

長友はそんな左で活躍することができる



343 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 00:12:58.45 ID:VlnnQgl80

動画


清武の芸術的スルーパスからゴール! Kiyotake Assist vsブレーメン 2013年9月29日
http://www.youtube.com/watch?v=O1lR1CAU-OU


これは凄い!



344 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 00:13:04.80 ID:4YRY2Byb0

グアリンとペレイラでポルト産を疑ってたが、あのCB無難にこなしてたね
まあカンパニャーロのほうがいいけどさ



345 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 00:13:10.43 ID:ziZz8qxZ0

長友の使い勝手の良さは異常
あのピッチじゃまともにサッカーなんて出来んわなぁ



349 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 00:13:35.24 ID:QhJbrCzz0

ペレイラは長友と同じ上下動やらされてそれが精一杯だから仕方ない
ゴール前にはとりあえずいた



354 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 00:14:10.04 ID:KE+YaZiw0

相手のキャプテンのコンティがブルーノ・コンティそっくりで、
弟かと思って調べたら息子でビックリ。しかも34歳。



359 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 00:14:46.38 ID:x30s/MDI0

マンUって確かLSBの2枚目探してたよね?

もしかしたら… (;゜д゜)ゴクリ…



361 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 00:15:01.94 ID:Ndhdybfi0

今の長友はバルサのアルバ何て目じゃねー
ってぐらい技量、スタミナとも充実しちょる。
膝の怪我から立ち直っている。



362 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 00:15:15.36 ID:3h62EPrj0

多分マッツァーリも言ってるとは思うけどペレイラは右足使えるようにならないと話にならない。
リッキーも右足を使う事を結構意識してるのに



363 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 00:15:16.87 ID:YCaEeNLS0

そういえばマッジョって半月板怪我したよな
長友の怪我が移ったんじゃねーの



366 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/09/30(月) 00:15:48.58 ID:CrInO36h0

いい加減、スレタイになんでもかんでも書くのやめろクソ野郎。
マジ死んでくれ。



367 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 00:15:54.15 ID:qEHvWzhF0

大活躍だな
レベル高いクラブにいると更に上手くなるんだな

後、馴染み過ぎだw



369 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 00:16:02.63 ID:Vg0JXzuC0

アシストよりもゴール後にアフリカンな面々と
ダンスしてることが笑えるw



370 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 00:16:05.19 ID:SKZtxcl50

怪我して手術回避して調子落としてても最後はしっかり調整してくる長友に対して
あのしょうもないクラブのビッグマウスさんは本当に見劣りするな



373 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 00:16:29.64 ID:x5lXtlT90

内容が酷い
ビッグクラブとは思えんサッカーだわ
まるで中堅のようだった



375 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 00:16:48.35 ID:LAc0eR7x0

ユーベ、ナポリはCLで過密日程だし、ローマ、フィオが好調だから、
ユーベが抜け出る展開にならないと踏んでるんじゃなかろか
それが多少勝ち点を失うことがあっても主力を1シーズン持たせるという起用法になってるのかも



385 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 00:17:42.55 ID:9olr5wpX0

動画

清武のスーパーゴール
http://www.youtube.com/watch?v=n2MpNC1Tuz0


キック力すげえ



387 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 00:18:14.18 ID:W4jIrmyoO

名門インテルの主力なのに何で良いオファーが来ないんや…
早くレアル友が見たいんだがなぁ



393 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 00:18:34.14 ID:NUsXeOMY0

滅茶苦茶上手くなってるな長友
そら入団時名だたるビックネームからテク教わってるんだもんな
うらやましい
もうインテルでも古参だしそろそろ教わる側から教える側に回るのかな



394 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 00:18:41.52 ID:X08mtneB0

最後のカードをラノッキアoutミリートinときったのは痺れたわ
アウェーでピッチコンデションも悪く時間がないなか引き分けでも良い状況で
これ以上なく明確に、勝ちにいく、という意思を示す交代にほれぼれしたw
こりゃ率いてきたチームが強くなるわけだ



397 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 00:18:43.87 ID:Je5Xtna1P ?2BP(2793)

>>373
ピッチがボロボロなのにどうやってあれ以上のまともなサッカーをやれってんです?



398 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 00:18:46.21 ID:KE+YaZiw0

長友が守備の時に取る相手との間合いが、
シーズン開始の頃より短くなってると思う。
前よりも膝の状態が良くて、間合いを広く取らなくても
抜かれない自信があるんだろう。
ただ、停止状態からドリブルでブチ抜いたりは出来てない。



417 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 00:21:05.61 ID:5UDTTKJu0

代表インテルフォメ

   大迫  柿谷
   遠藤  本田
長友   細貝   内田
  今野 森脇 吉田
     川島

3バックやりたいならこういうのにしてくれ



427 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 00:21:45.62 ID:DDXpgpb80

どうしても1点が欲しいときはザックはトイレに行けばいい
これがわかったことがこの試合の一番の収穫



428 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 00:21:57.03 ID:VXfw4RhK0

まだ気が早いがスクデット取ってくれ
取ればヒデのスクデットとはまた別の意味があるしなあ
見たいぜ



430 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 00:22:07.97 ID:4YRY2Byb0

パラシオ上手かったなーアシス友に出したボールも良かったし
こんだけ上手いけど代表ではどうなのパラシオって



435 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 00:22:36.82 ID:n4tnIrnk0

ラノッキアが簡単にサイドに逃げた所はよくなかったと思う
あそこキーパーまで落ち着いて戻せば失点のシーンはなかった



444 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 00:24:17.59 ID:GWG1ujNd0

足手まといで邪魔ななんだよ。
Jでテキトーに稼いでいればいいじゃん。身の程を知れ。



445 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 00:24:19.39 ID:Je5Xtna1P ?2BP(2793)

>>440
アフィカスは再生数増やすためにタイトル煽るよ
お前が釣られてみたようにね



447 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 00:24:22.32 ID:/3sujAAU0

今日もシュート2本打ったわ
というか毎回インテルのファーストシュートが長友の仕事みたいになってきてるw
最近枠外の大宇宙開発もほとんど見なくなったし本当に素晴らしいわ
成長しまくってるな


長友オワタ



456 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 00:25:39.08 ID:j2jTMpYZ0

パラシオが入ってから何度か右サイドをコバチッチも絡んで崩しててよかったなあ
ナインゴランは何故カリアリにいるんだ?



467 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 00:26:36.49 ID:CjmDRcT30

長友ちっこいのになあ
ちゃんと世界が見つけてくれて
ビッククラブで活躍してることに感動するわ



468 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 00:26:40.01 ID:VyDV3N9EP

長友はそろそろ休まないとあのポジションででずっぱりはきついわ
なんで昨季ほとんど試合出てない代表関係ないジョナタンが先に休んでんだよ



469 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 00:26:52.22 ID:XVuki8iK0

ある意味、世界一の選手になってきてるよな
左と右のSB、左と右のWBできる選手が他にいるか?



470 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 00:27:06.70 ID:L2hmvNw10

今の長友を見ると、突破からのクロスとか身体を張ったキープとか
マンチェスターで必要とされるSHの要素を備えてて
モイーズだったら香川より長友のほうが重用するんだろうって思っちゃうぐらいだw



471 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 00:27:06.68 ID:aInc7iXd0

もしかして左友と右友は別人扱いで
今日はターンオーバーさせたつもりなのでは?



472 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 00:27:08.12 ID:Je5Xtna1P ?2BP(2793)

今回の試合でハッキリした

マッツァーリインテルの右サイドは誰が出てもある程度機能する
プレーメイカーが右に偏るから
だからジョナタンごときがフォローされて活躍できる
逆に左サイドは非常に厳しい
だから今日みたいにペレイラが左をやると糞サイドになる

長友はそんな左で活躍することができる



482 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 00:29:47.90 ID:4vBdTxZb0

今のインテルならマンUとドローまで、いや1点差くらいで勝てる気もしてきたぞ!



485 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 00:30:20.66 ID:v2VHWbln0

長友は人間性も優れてるから素直に尊敬できるな。日本サッカーはこれまで
変人というか、キャラが異様に濃いクセのある奴ばかりだった。



486 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 00:30:21.13 ID:Je5Xtna1P ?2BP(2793)

インテルの右はイージモード
インテルの左はハードモード

長友ずっと右サイドやり続けたらあっという間に世界クラス余裕じゃん



487 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 00:30:38.43 ID:NUsXeOMY0

いつだか風邪でゲーゲー吐きながらやらされてたもんな
幾ら使い勝手良いとはいえ使い倒しすぎだろ



488 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 00:30:41.55 ID:bidHEIFd0

カガーはボール持たない純粋なスピードはないしね

フェイントやターンや小回りは代表一だろうけど



489 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 00:30:42.88 ID:NXwBhDiS0

マジでアジアの星、希望、デカマラ長友になりつつある。いやもうなっているか。

まぁアジアってくくりはハッキリ言ってどうでもいいんだけどさ



491 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 00:31:17.38 ID:U1q4Nilq0

今日の試合でここまでリーグ戦全試合フル出場が
長友、フアン、ハンダの3人だけになった



492 ::2013/09/30(月) 00:31:25.37 ID:r7PlMzmLO

長友ではマンUでは無理だよ
流石に香川と長友じゃ格が全然違う
実績一つもないでしょ



503 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 00:33:34.73 ID:oFKxggnU0

香川より長友のが上手いな
長友はバックパスが無くなったよなー
だからパスが来る
香川は見習えよ



504 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 00:33:36.09 ID:7uePykzv0

そこらの選手とかわりないパフォーマンスでいちいちここまで歓喜できるジャップって一体・・・・?



507 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 00:34:13.08 ID:rTeAFk1T0

サイドの選手は軽視されることが多いが
長友は実は日本サッカー史上最高の選手



519 ::2013/09/30(月) 00:36:42.43 ID:r7PlMzmLO

長友くらいのレベルならプレミアでは中堅チームしかスタメン無理だよ
セリエは基本攻撃的ではないから守備はしやすいんだよな
吉田でも普通に活躍出来るリーグだね



524 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 00:37:14.36 ID:pmSY80s30

長友のミドルがどんどんゴールにつカクなってなた
ついにクロスバーか
つぎはズドンあるで



526 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 00:37:27.42 ID:oB7Lside0

香川はこえてるのはたしかだな。
岡崎は香川より得点してくれるので、外れるのは香川だ。



527 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 00:37:31.02 ID:oMpqhUoT0

ペレイラはライン際にはりついて狭いエリアを制圧する固定砲台タイプだから
上下運動を要求される3バックと相性悪いんだよな。



528 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 00:37:36.04 ID:NUsXeOMY0

他のリーグで戦えるか見てみたい選手だよな
どっかのビッククラブが釣り上げてくれないかな



529 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 00:37:38.86 ID:zjUUZcz30

長友はSB世界トップ5には入ってる
左右やらされWBやらされここまで活躍できるのはすごい



530 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 00:37:39.79 ID:xJRaF+Zi0

俺も>>472と同意見だな
右サイドは誰が入ってもある程度活躍出来ると思う
逆に左サイドに入ると結構きついだろうなぁ
それでも長友は左サイドでも見せ場を作れるのがいいね



538 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 00:39:08.74 ID:c4dOiCkn0

これでミドルやドリブルからのシュートが入り始めたらマジでワールクラスになる
チェルシーやシティ、PSGモナコあたりからオファーあるだろうな



549 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 00:40:30.71 ID:0mAijpga0

長友、試合開始直後に生意気にもドライブシュート打ってただろ
あれ、ペルシなら絶対決めてたぜ



551 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 00:40:59.67 ID:b99vjZd50

セリエの観客席が上から埋まる理由は
下のほうにいると物とか尿とか飛んでくるからって昔どこかで見た



564 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 00:43:02.35 ID:k+PqVaPh0

今シーズンのインテルにあまり期待しすぎるとあれだしアウェイで引き分けなら良しとしとくべきか
上位チームとは何故か相性いいし下位チームに負けなければ最終順位もいいところいけそう



565 ::2013/09/30(月) 00:43:16.03 ID:r7PlMzmLO

セリエだからであって三大リーグでは特にプレミアでは長友では絶対活躍できないよ
断言していい



576 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 00:45:49.58 ID:I64aK8G30

ザックはこっちの試合じゃなくて清武&長谷部の試合を観に行けば良かったのに
どうせ長友は怪我でもしない限りレギュラー確定だろ



585 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 00:46:59.81 ID:oB7Lside0

335 名前:進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage] 投稿日:2012/05/19(土) 20:15:22.51 ID:6hoydzxO0 [12/18]
俺は、プレミア1シーズン目に、15G15Aしてほしい!!

香川がプレミアに適応するんじゃない、
香川のプレーにプレミアの相手チームが適応しなければならない!!

254 名前:進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage] 投稿日:2012/06/02(土) 05:24:25.35 ID:8q5hIamy0 [19/23]
予想

15ゴール15アシスト



590 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 00:48:21.77 ID:dauOdnRq0

お前ら速報だ

スケロットがまさかの得点でサッスオロがラツィオに勝利www



591 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 00:49:32.86 ID:k+PqVaPh0

中2日でこんだけ動ける
1週間休んだ長友はもっと凄い
使い勝手めちゃくちゃいいな



594 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 00:50:05.67 ID:54erkOlt0

シュート入るようになれば2ランク上の選手になれるのにな
惜しいがサッパリ入らん

ただ、はっきりとカンビアッソが長友に回してたし、すっかり攻撃の起点になってんな



598 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 00:50:44.31 ID:nPfgwA1s0

バルサみたいなゴールでワロタww長友、まるでダニ・アウベスのような抜け出しとクロスwwwww



600 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 00:51:02.16 ID:t1mCjc8L0

長友今年は10桁アシスト行くだろ、確信した
10-10狙ってほしい
実際ゴールもねらいまくってるしw



606 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 00:54:20.00 ID:Pm+r/tYA0

昨年は葵国で賃貸伝説で降格争いで
今年は雷国で賃貸伝説で降格争いですか
雷国のコンビは地球特攻隊みたいなかっこいい名前はあるんですか?



616 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 00:56:25.20 ID:lUb54X/20

もうミリートくらいしか知らねえな
キヴとかスナイデルとかムンタリとかいた時代が懐かしいよ



618 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 00:56:49.32 ID:Je5Xtna1P ?2BP(2793)

長友を批判(批判ですらなくもはや悪口だが)するのは自由だけどね
現実を見ようよ
インテルは長友加入してからどれだけの人数の入れ替わりがあったと思う?

パッツィーニ、オビ、スタンコビッチ、モッタ、ルシオ、ダンカン、スケロット、ロッキ、サラテ、フォルラン、ムンタリ、カルジャ
クリセティグ、ロンゴ、リヴァヤ、セーザル、スナイデル、カッサーノ、パロンボ、コルドバ、エトー、パンデフ、デストロ
マイコン、カスタイニョス、サントン、マリガ、リバス、ヴィヴィアーノ、ガルガノ、マテラッツィetc.

これだけの人数がインテルから去ってる(引退が数名)

さらに監督) レオナルド、ガスペリーニ、ラニエリ、ストラマッチョーニ、マッツァーリ


長友はそれでもずっと試合に出続けてレギュラーであり続けてるんだよ
あの鬼門の左SBでね(今はWBだけど)!



619 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 00:57:39.14 ID:aInc7iXd0

パラシオに比べりゃまだミリートのほうがスターだろ
まあ今のインテルで一番評価高いのはハンダノビッチだけどな



621 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 00:57:57.37 ID:nPfgwA1s0

岡崎よりも香川よりも攻撃力のある長友
守備力も上がるし、こいつを前線で使わない手はないでしょww
守備ヘタで失点の原因になる香川外して、どうぞ



623 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 00:58:16.10 ID:gk1okrKk0

ザックは3バックの視察だろ
インスピレーションを受けてウズウズしてるよ



630 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 01:00:20.81 ID:2ThhfV0Y0

長友の守備での致命的なミスって
ナポリ戦ぐらいしか思いつかないんだけど
他になんかあったっけ?



634 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 01:00:43.58 ID:+9ypnZ2K0

これで今シーズン2ゴール3アシストだっけ?

このペースでいけば世界一のWBになれるぞw



639 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 01:01:31.64 ID:1jD0+BBT0

SHとしては流石に足りない部分が多すぎる気はするけど。
WBとしてはもうトップレベルだな。SBよりハマってる。



641 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 01:01:51.60 ID:cFzpAgyr0

カリアリってFWが物足りないが、核になる選手はいる
コッス、ナンゴラン、アリアウド、アストーリ

軸はそれなり、そんな俺のイメージ



645 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 01:03:24.85 ID:wSHukt9Y0

思い出すなぁ、数年前の2月ごろだっけ?
長友がはじめてインテルの試合に出た日の話さ

あのときの長友は、インテルのコスプレして会場にまぎれこんだ観客みたいな雰囲気があったけど
今の長友は、もはやインテル入ってる感じになったね



647 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 01:03:48.83 ID:MpBvykVl0

長友に続く日本人出てこいよ。
ブンデスは一強でつまんね。インテル、ミラン、ローマ、ナポリ、ユーベの五強。
ラチオ、フィオレンティーナ、ウディネの中位とセリエは面白い。



651 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 01:04:24.83 ID:aInc7iXd0

もうインテルの中でもベテランの部類だからな……
アシストした相手のイカルディとかまだ20だぞ

長友が加入した時は長友が最年少だったのに



652 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 01:04:38.66 ID:6hrINU8m0

ナインゴランて以前試合終了直後に長友のとこきてシャツ交換要求してたやつか



657 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 01:06:27.47 ID:dHDdnIHD0

インテルがボコったサッスオーロはエース不在だったからな
上位から勝ち点食いまくってるしほんとはもっとやるよ



658 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 01:06:37.50 ID:qEHvWzhF0

プレーに思い切りが出てきたね
もうインテルの主力の一員って感じだ
本人もそういう自覚があるんだろう



667 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 01:07:29.87 ID:EgcgCqxP0

長友はウィングの裏抜けを習得しつつある
マイナスのクロスを覚えたらアシストは飛躍的に伸びる可能性がある



668 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 01:07:45.31 ID:a63jvVwT0

まずはジョナタン長友が出れない時の為にもっとちゃんとしたSB取れや
ぺレイラとかありえないだろあれ。イスラ取ってこいや



670 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 01:07:56.37 ID:x30s/MDI0

こんなん見たい

    柿谷
     本田
   香川
長友      岡崎
    遠藤

今野 吉田 内田

    川島



675 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 01:09:08.38 ID:2qYc+OR00

グアリンはもっと上のレベルまでいけそうなんだけど
なんか雑なんだよなあ



676 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 01:09:09.29 ID:a2TpB9lti

マッツ凄いね アルバとか昔はオナニープレーしかなかったのにチームの為に走れる選手になった



677 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 01:09:32.09 ID:nPfgwA1s0

攻撃力
長友香川

守備力
長友香川

コミュ力
長友香川


戦術理解
長友香川

シュートの上手さ
長友香川

監督からの信頼
長友香川













信心
香川

長友



678 ::2013/09/30(月) 01:09:34.43 ID:rO+F+9BM0

長友をスキンヘッドにして真っ黒に日焼けさせて、
身長15cmくらい伸ばせばマジ、マイコンだわ



691 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 01:12:03.80 ID:5aGFCYQf0

大学の途中まで試合に出れない太鼓叩きが、

今じゃワールドクラスとは日本の層も厚いな。



696 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 01:13:06.61 ID:8t9/yTF90

まぁ引き分けならいいか・・・だが時節ローマだけは叩いておかないといけない



698 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 01:13:16.58 ID:+EvFQXt00

この調子を維持出来ればユーヴェ、ミラン、ナポリ、ローマとも
やり合えそう



700 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 01:13:41.64 ID:qXvfEtMV0

おいまた試合やってたのかよw いつも活躍してるから
もうわけわかんねぇよw 



705 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 01:14:31.38 ID:dstN8hI60

インテルのコバチッチ
マンUのヤヌザイ

どっちが大成するだろーか
どっちもドスサントスレベルで終わりそうだがw



727 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 01:22:18.48 ID:8t9/yTF90

前期 スナイデル カッサーノの後ろで守備専
中期 右SBだの左ウイングだの多用されだす
後期 インテル不動のFWと化す



728 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 01:23:27.21 ID:ESc1IIX80

あいやー負けてもうたか・・・
ながとも乙、インテルのみなさんも乙

ペレイラさんはヒゲ剃った方がいいと思う。



737 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 01:29:05.12 ID:/cNNPqYU0

今季の数字もすごいが昨季もユーベやミラン相手にアシストしてるからな
マジでワールドクラスだよ



739 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 01:29:17.33 ID:x30s/MDI0

ってか途中まで本気で1枚足りないの気づいてなかった…_|‾|○

恥ずかしいから誤魔化そうと思ったけど
もっと恥ずかしくなってきたので白状w



747 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 01:32:15.06 ID:+1qmLOojO

前回の巻いてくるセンタリングもすごかったね
輪になってわっしょいわっしょいいい雰囲気だった



750 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 01:33:56.01 ID:RzuQmF6b0

Inter Milan vs Cagliari 1-1 All Goals and Highlights 29-09-2013

https://www.youtube.com/watch?v=4ptHxQCG1ls



751 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 01:34:38.53 ID:8dLkd45L0

プレミアとセリエじゃレベルも違うんだし、香川と長友を比較するのもどうかと思うよ。

昨日のウェストブロムだってセリエAに行けば優勝争いできるレベルだし



753 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 01:35:07.11 ID:eGlx6s1V0

長友 本田 香川に次ぐ日本人が出ないのが心配だ 長友がセリエAでデビューしてから三年たってる



757 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 01:37:29.78 ID:pfeRFN2h0

今のインテルって国で例えるとどのぐらいのレベルなのかな?
ポルトガルぐらい?



760 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 01:38:04.33 ID:AfHV+yDN0

インテルの監督は結構有能だな
前節は長友ハブられてるんじゃねと思うくらい左サイドから攻めてたが
今日は明らかに右重視で崩しにかかっていたように見えた
当たり前だが細かく戦術を指示して徹底させる姿勢はいいね
と、比べるもんじゃないが某モイーズと比べてオモタ



767 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 01:40:19.39 ID:DlAxeF9ni

長友こんなに攻撃が伸びるとは思わなかったわ
長友の強みは守備だろとインテル首脳陣何も分かってねーなと思ってた時期がありました
本当にすみませんでした



770 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 01:40:39.64 ID:d1IellOq0

半田さんの触れない球に対する見切りは本当に美しいな
例えボールがゴール内に飛んでいようとも



771 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 01:41:29.01 ID:IYc/1VCy0

長友が攻撃に目覚め過ぎて代表でDFであることを忘れるんじゃまいかという不安



775 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 01:44:50.43 ID:slCivyes0

おいおいおい、今日やべっちで観たがなんだあの長友は?!シュート枠にいってるじゃねーか!それにあのピンポイントクロスはなんだ?!ワロスはどーした?

いきなり進化し過ぎだろ!ナガティエーロ!!



787 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 01:55:06.68 ID:vBLN6YW40

ぼくのかんがえたさいきょうちーむ だよ

       いぶらひもびっち
   りべりー   めっし   くりろな
       いにえすた しゃび
ながとも ちあごしうば だびどるいす らーむ
         かしーじゃす



788 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 01:55:18.17 ID:O29gsaLW0

長友って半月版傷める度にパワーアップして
復活するんじゃないの、サイヤ人みたいに



794 ::2013/09/30(月) 02:01:29.88 ID:SCzgsw7li

代表は能力差が大きいのだから、力のある選手に影響力を与えたい

長友はよりキーマンになれるはず



795 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 02:01:38.58 ID:H2uthjhV0

W酒井が育ってきたら代表でもウイング長友ありえるな
ザキオカは伸び悩んでるし



803 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 02:07:21.14 ID:jte0WSbkP

・相手が強くなるほど絶対にメンバーから外れない『戦える選手』
・ビッグクラブで結果を残しポジションを不動の物にする

この2点で他の海外組とは一線を画しているな
ビッグクラブに再就職するならいくつかすぐに手が挙がるだろう



804 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 02:08:55.37 ID:E3/NQLzZ0

今日の試合で確信した。
長友は右足のほうが格段に精度が高い。
適正は右サイドだろw



805 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 02:11:26.87 ID:yG8iqGtI0

トラップ→クロスの流れが上手すぎ
ていうかクロスの質も上がってる

長友は絶え間なく進化するな、凄いわ
長友なら何処のリーグでもやれそう



814 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 02:15:58.02 ID:7053Gr9u0

右利きなんだから右足のキックのほうがラクだろ
でも左足のクロスもだんだん質が変わってきた気がする
以前は引っ掛けるように蹴ってたが、今はもっとスピードのある
球で折り返すことも多い
今シーズンはSHなんだし中央に切れ込んで右足シュートの
選択肢があったほうが良いのでは



815 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 02:16:18.80 ID:vBLN6YW40

ぼくのかんがえたにほんだいひょう だよ

          かきたに
       かがわ
ながとも    ほんだ   おかざき    
      えんどう はせべ
   こんの  よしだ   うちだ
         かわしま



819 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 02:17:51.13 ID:LZ260rsy0

このスレニワカ多いわw

永友を褒めてるけど本当なら格下に引き分けてしまったインテルを叩くべき
今のシステムだと引き分けは負けに等しい
勝ちが勝ち点3なのに対して、引き分けは勝ち点1しか入らない
仮に38試合全試合に一回も負けずに全部引き分けたとしても勝ち点38しか入らず、ほぼ間違いなく降格する
それぐらい引き分けは致命的

その辺をわかってないニワカが多いw



821 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 02:22:39.22 ID:vBLN6YW40

真面目な話、同じ選手10人のチームを考えた場合
少なくとも日本人では長友が最強なんじゃないか



823 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 02:24:08.17 ID:slCivyes0

まさか?
今後、長友がインテルの中心選手に?!

ナイ!ナイ!ナイ!....ヨネ?



825 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 02:24:35.52 ID:JOhtg8fZ0

パラシオが長友と前線でコンビを組んでるってのが何気に凄いし
それが単に監督の指示じゃなく普通に気が合ってるというのに驚く

リッキーとの相性の良さもそうだけど
アルゼンチン代表の前線と合う日本人が登場するなんて思ってなかったし
それがまさかあの長友だとはもはや漫画でもあり得ないレベル



826 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 02:24:35.44 ID:0KRKeYch0

長友、走力は怪我前の全盛期より落ちてきた感じがする
それを補えるくらい攻撃がうまくなったから良いのか



833 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 02:33:49.69 ID:TPeWNp0a0

誰が監督来てもレギュラーの長友凄いと思ってたら今期はもっと凄くなってる感じだ



836 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 02:37:38.18 ID:a23mjAFh0

長友の成長は見てて心地いいな
インテル加入の時も2chで盛り上がってたしな



841 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 02:40:47.70 ID:slCivyes0

まさか?
長友はサネッティの後継なのか?!

ナイ!ナイ!ナイ!. . . . ヨネ?



845 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 02:48:04.32 ID:yko3Hg2T0

アシストの場面、クロスもよかったけど
ピッと裏に抜け出す一瞬の速さがすごかった
あれこそ成長の証だわ



848 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 02:52:37.78 ID:L9x4bKox0

ただのごっつぁんアシストじゃん
あんなピンポイントクロス誰でもゴールできるわ



854 :名無しさん@恐縮です:2013/09/30(月) 03:01:42.32 ID:jJzWPjBK0

長友は良かったけど早く良い選手取って欲しいな
イカルディは良いけどポストができるFWが

【中央日報社説】浮石寺の仏像はユネスコの原則を適用すると、くやしいが日本に返すのが正しい。理性的に対処せよ★6[09/29]


1 : ◆TOFUYUTf3c @甘味処「冷奴」 φφ ★:2013/09/29(日) 23:59:45.50 ID:???

日本から密搬入された浮石寺(プソクサ)の仏像に関連した劉震竜(ユ・ジンリョン)文化体育観光部長官の発言が議論を起こしている。
27日に日本の下村博文文部科学相と会った劉長官が
「浮石寺の観世音菩薩坐像を日本に返還する」と明らかにしたというのが日本のメディアが伝える内容だ。
このような報道に怨み声があふれた。
「文化体育観光部長官が倭寇に略奪された文化財をどうして返すというのか」という批判論が優勢だ。
波紋が大きくなると劉長官は28日に発言の真意が歪曲されたと釈明した。
「合理的で理性的に国際規約を順守しなければならないという点を再確認したもの」という説明だった。

問題の仏像は1330年ごろに作られ浮石寺に安置され、対馬の観音寺に移されていたものだった。
流出経路ははっきりしないが、1370年ごろこの地域に出没した倭寇が強奪して行ったものと推定される。
この仏像を昨年10月に韓国人窃盗犯が盗み出した後、韓国に搬入して発覚した。

日本側はすぐに返還するよう騒いでいる。韓国ではもともと韓国所有だったものをなぜ返すのかとの反発が強い。
2月に大田(テジョン)地裁は、「日本が正当に持ち出したという証拠がない限り返してはならない」とし、
仏像返還を防いでほしいという浮石寺の仮処分申し立てを認めた。
こうした状況で日本メディアの報道通りに劉長官が性急に仏像返還を約束したとすればこれは間違いだ。
韓国の司法の判断を長官が予断するものではないか。

しかしいくら流出文化財でもこうした形で還収するのが正しいのかは落ち着いて考えなければならない。
略奪されたものだから窃盗行為の盗品として戻ってきてもいいという考え方はグローバルな視点から見て潔くも穏当でもない。
文化財返還と関連しては1970年にユネスコで決議された「文化財不法搬出入と所有権譲渡禁止と予防に関する協約」が最も代表的な国際条約だ。
この条約は所在国の公式許可なく文化財を持ち出せば不法搬出と規定している。
問題はこの協約が遡及適用を禁じているというところにある。
くやしいがこの原則を適用する場合、浮石寺の仏像は不法搬出と見なされ日本に返すのが正しい。
留意すべき点は、仏像返還時に強奪文化財を還収する契機になれるという点だ。
そうするためには国際規範により対応することが必須だ。日本の良心にも訴える契機を作ることができる。

国立文化財研究所によると現在海外流出文化財は15万点に達する。このうち6万6000点余りが日本にあるという。
日本も強奪した韓国の文化財を最初から戻さないというのではない。
2010年に朝鮮王室儀軌をはじめとする1200点を返還したことがある。
韓国の文化財返還を本格化する状況で仏像1点点にあまりに執着するのは望ましくない。
時間がかかっても理性的で合法的な方式に従うのが潔く正しく返還される道だ。短い実利と長い国益の間の選択だ。
(中央SUNDAY第342号)

ソース 中央日報 2013年09月29日13時24分
http://japanese.joins.com/article/599/176599.html

前スレ
【中央日報社説】浮石寺の仏像はユネスコの原則を適用すると、くやしいが日本に返すのが正しい。理性的に対処せよ★5[09/29]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1380458346/
★1の立った時間 2013/09/29(日) 15:06:31.76



3 :ぬるっぱち(非エロ) ◆NULLZNibz. :2013/09/30(月) 00:00:33.32 ID:E3pkpQVA

↓は>>15のパンツを脱がして>>20へ届ける



5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/30(月) 00:00:47.64 ID:HMSQZOn3

みんないろんな思惑で>>1000を狙ったりするけど

>>1000が「早漏w」というのはなかなか見たことがないw



14 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/30(月) 00:01:43.83 ID:R80q7L8s

韓国の人は日本をどう思っているの?

●日本人に対して強烈な劣等感を持っています。それ故に日本人を劣位に置き見下す事が彼らにとって最高の快楽となります。

●様々な手段を使い、間接的に日本を侵略しています。日本が間接侵略され弱体化することで韓国が繁栄すると信じています。

●「日本の物は韓国の物」と思っています。日本海側のメタンハイドレートを奪い取る為に、日本海を韓国名の「東海(East Sea)」と世界中で呼称させ、領海主張しています。

●「日本はナチスと同じだ!」「旭日旗はハーケンクロイツと同じだ!」「慰安婦は性奴隷だ!」等、世界中で日本を悪宣伝する活動を行っています。

●日本のマスコミと結託し、日本国内の世論や在日コリアンに都合の悪い情報を統制しています。

●日本の右翼団体には数多くの在日コリアンが在籍しています。彼らは暴力的な街宣活動を行う事で、日本の愛国心や日の丸に悪印象を与えようとしています。

●日本の神社は全て「悪魔の巣窟だ!火をつけて焼き払うべきだ!」と思っています。

●間接的に女系天皇論を推進しています。これは将来、愛子内親王の婿に韓国人男性を推挙させ、皇室を乗っ取る事が目的です。

●韓国の男性は「日本人の女をレイプして性奴隷にしたい!」という願望を持っています。

●彼らの使う「慰安婦」「歴史」「差別」「友好」という言葉は、日本人の心に罪悪感を植え付け、支配する為の道具でしかありません。



25 :‾‾‾‾‾\|‾‾‾‾‾‾:2013/09/30(月) 00:03:49.63 ID:E3pkpQVA

バンバンバンバンバンバンバンバンバン
バンバンバンバンバンバンバンバンバンバン チョッパリめー
バンバンバン∧_∧バンバンバンバンバン   コノヤロォー!!
バンバン∩<#;`Д´>バンバンバンバンバン
    /_ミつ /‾‾‾/__
      \/___/



26 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/30(月) 00:04:06.52 ID:6KeHpttZ

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36 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/30(月) 00:05:32.24 ID:Q7fulQ29

この事件は韓国人の遵法精神なるものが口先だけの嘘っぱちであることを明確に示した。



39 :水橋パルスィ ◆BYV0iumJBA :2013/09/30(月) 00:05:48.78 ID:DHSyt6w9

女日照り過ぎて、母と妹を強姦するような奴に

今更彼女なんてできるわけないじゃん



50 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/30(月) 00:07:43.81 ID:SJLACFBS

そもそも盗まれたんじゃなくて
おめーらが仏像燃やそうとしたから日本人が救ったんじゃねえか
当時の「仏を焼くなんて」って心情だって書き残してあるんだよ文盲



51 :せいしょっ! 【東電 58.7 %】 :2013/09/30(月) 00:08:22.90 ID:V8377z5J

一乙です。
>>1
流石に、国際条約を破ることのヤヴァさにきづきはじめたのかな?



54 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/30(月) 00:08:52.08 ID:iD4WXmSN

シバキ隊のタトーの人とかここ知ってるのかな?
バカウヨしばいてもらおうぜw



60 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/30(月) 00:09:45.60 ID:ow9Io1C0

そもそも倭寇がどうのはただの憶測で、判明してるのは日本に渡って
長年対馬の寺にあったものを韓国人が強奪した、ってことなのになぜ
それがわからんのかねー。



65 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/30(月) 00:16:21.26 ID:JGSzoPSV

日本を批判しながらじゃないと読んでもらえない
あっちのマスコミとしてはけっこうがんばってるな
妙にここで人気のあるジョンウなんか、最近は支離滅裂さに磨き掛かってるのにw



67 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/30(月) 00:17:00.25 ID:wYxpnZrB

仏像に聞いたら戦犯国の日本から出て祖国の韓国で
世界平和に貢献したいって言ってたよ



70 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/30(月) 00:17:45.09 ID:9iUZVW/e

日本の良心にも訴える契機を作ることができる。

完全に手遅れ。
北と同レベルにまで堕ちた心証を回復させてからにして下さい。
1000年くらいかかるけど。



74 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/30(月) 00:19:33.42 ID:qRLVE+/+

私は良くわからないから適当なことは言えないけど、
もとわといえば日本が占領したときにいろいろと奪っていったのがいけないんでしょ



77 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/30(月) 00:20:41.10 ID:U6FBtWdA

冷静に考えると突っ込み所が満載だよな

「1370年に倭寇に略奪されて対馬に渡った」

「対馬は韓国領土。植民地支配された1910年に日本領土に編入された」


この2つの主張をよーく読み直してみ。
笑えてくるから



78 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/30(月) 00:21:35.70 ID:Q7fulQ29

返さないのは論外だが返しても対馬の人々の韓国への評価はそう簡単には元に戻るまい。



86 :マスゴミは変えなああかん:2013/09/30(月) 00:30:22.73 ID:d8Jik7VS

国際ルールは遵守せよ。グダグダ言わずさっさと返せ!!!
盗人にはそれなりのお仕置きをしましょう。

<キムジン中央日報記者が日本への原爆投下を「(神の)懲罰だ」発言
金を集ることしか考えれない貧しい先進酷だ。詐欺、虚言、恐喝、偽装する民族

2013.05.29反論
韓国でも著名な政治記者で、中央日報の論説委員、いわば同紙の顔という人物の
キムジン記事を中央日報が知らないという責任逃れの文化の韓国だ。
中央日報は「あくまで個人の問題」であることを強調、掲載責任はないとの立場
日本で言えば朝日新聞者が若宮の書いた記事を内は知らん勝手に書いたと言って
いるに等しい。会社が掲載したんだから責任は逃れられない。
1)中央日報の責任者は訂正とお詫び文をハングル、日本語、英語で掲載せよ。
2)掲載責任者と記者の訂正とお詫び文と反省文、防止対策を掲載せよ。
これは国際問題だある。日本政府が抗議している。中央日報は回答していない。
回答せよ。
http://www.youtube.com/watch?v=Q8BxoklT-Ms



87 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/30(月) 00:31:31.33 ID:iD4WXmSN

アブソリュート・コリア←コリアなんて名前付けてるのにバカウヨなの?
失礼だから消せ



89 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/30(月) 00:33:38.02 ID:9s0QNc5D

これ以上関わりたくないから返してくれなくていいけど

>>1
俺の大好きな台湾スレまだー



102 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/30(月) 00:37:25.15 ID:gztJXMX7

これ韓国にとっては最悪な事態だわな
仏像は取られ、独島も奪われ、慰安婦は苦しめられ
日本が起源や発祥を主張すれば韓国文化が踏みにじられる
このままだと朝鮮半島も日本の物だから返せとか言ってきそうだな



103 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/30(月) 00:37:28.14 ID:LsBmQvkA

バカが仏像返せ連呼してたからな
じゃあ仏像返すよってことだ
仏像返せ連呼バカはこれで日韓関係正常化していいのかよ
物事には大小や優先順位があって
バカは何でどうでもいい朝鮮仏像に拘ってたんだろうな
おれはこんなのよりワールドカップの200億円返せと言いたいが



108 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/30(月) 00:38:45.90 ID:qRLVE+/+

日本が悪いことして韓国から持ち出したっていうのみんな知ってるから
韓国で5000万人が国での保有を望み司法がそういう判決をしたんでしょ
日本ではどうどうと日本のものだと言える人間が何人いることか。ほとんどが「調べないとわからない」って言うはず



118 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/30(月) 00:40:43.96 ID:ZA4ri2KG

例の事後法(親日法)もそうだけど
やっぱ朝鮮人の知能では、近代法の原則を理解するのは無理だったんだよな



125 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/30(月) 00:42:19.47 ID:XBTHSCrg

もともと韓国の物だということはみとめてある
日本に渡った経緯はと聞くと歯切れが悪くなり想像でしか語れなくなる

さあなにがただしいか



128 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/30(月) 00:42:41.11 ID:oyUs0kku

朝鮮人に誇りなんてそもそもないし
その場の状況が変わればコロっと言うことかわるよな。
よっぽど金に困ってるらしい。
ツッパルなら最後までやり通せよ!!



136 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/30(月) 00:43:40.47 ID:ow9Io1C0

てか、総督府は保存目的で集めてたわけじゃないから。
とっくにまとまって本になってんだよねw その上で、調査済み
資料は大学だの宮内庁だのにいってるんだけど、韓国は別に
返せともいわなかった。



140 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/30(月) 00:44:16.06 ID:qRLVE+/+

でも調べないとわからないというか、わかってることは占有物として日本が持ってたというだけで
小学生のときの借りっぱなしのゲームソフトが自分のものであると決め付けるのは・・・



143 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/30(月) 00:44:54.07 ID:LsBmQvkA

竹島返せと言わずに朝鮮仏像返せと言ってたバカは視野が狭いというか池沼だろう



147 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/30(月) 00:45:28.76 ID:Q7fulQ29

韓国人はどうも理解してないようだが、倭寇が略奪したかどうかと
仏像の現在の所有権が日韓どちらの寺にあるかは関係ないんだがな。



162 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/30(月) 00:48:05.62 ID:iD4WXmSN

日本は戦争の時も略奪の前科があるのだから疑われても仕方ないよ
日ごろの行いがこういう時に損するね



174 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/30(月) 00:49:41.80 ID:U6FBtWdA

仏教弾圧の話を持ち出す人は根本的な部分がおかしい


昔、韓国で仏教弾圧があったとしても、だからといって仏像を勝手に持ち出していたら「略奪」って言われても仕方がないでしょ?



177 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/30(月) 00:49:45.41 ID:g2gRwn3W

支那と属国南朝鮮が日本に対して悪意ある挑発・反日をするかぎり
帝国はこれに対応してより強力な防衛力をもたないとだめだな
素人の俺でもそう思うわ。なめんなよ支那!属国南朝鮮!
おまえらのおかげで金使わされるけど、ほんとは平和に金つかいたいんだよ。



184 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/30(月) 00:50:27.03 ID:ZA4ri2KG

証明責任とか理解できないんだよ、朝鮮人の知能では
第一、仮処分ってのは緊急の保全措置で、その後、提訴するのが前提だからな
なにを提訴するんだよ? 「日本が盗んでないことを証明しろ!」か? キチガイじゃん



188 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/30(月) 00:50:52.26 ID:ev1xproN

はあ?百済時代の寺とか文献が残ってないのに、都合よく取引した証拠なんて残ってるわけないだろw



190 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/30(月) 00:51:04.20 ID:GOToZGBh

こないだのエジプトの暴動でもそうだったけど、
欧州から返還された古代エジプトの文化財が展示された国立博物館に、
暴徒が押し寄せて、収蔵品を盗んだり壊したりしたじゃん。
大英博物館にあれば、最適環境で最大限に大切にされて
未来永劫伝えられたものを。
結局文化財の意味を、金だの面子だの意地だの、正しく理解出来ない民族が持っても
ろくな事が無いって話だわな。



198 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/30(月) 00:51:52.20 ID:SJLACFBS

だからさあ
そんなに朝鮮は朝鮮製仏像が欲しいんだったら
対馬の寺に数百年の保管料・保存料で最低数億円は払って買えって言ってんだよ

文物ってのはそういうもんだぜ?

おわかりかな? 朝鮮人



214 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/30(月) 00:53:51.79 ID:4vCo5tVH

つっても、返還拒否は高裁の決定だろ?
今更、時勢見て司法決定を翻すとか

司法能力の不備を内外に示すだけなんだが



228 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/30(月) 00:55:56.50 ID:ow9Io1C0

東夷さんとも話してたけど、学術的な史料価値はほとんどなかったんすよ。
宮内庁にあったもの。それでも一応管理資産なんだし、譲渡する必要はまるで
なかったんだけどね。案の丈、すぐ破損させてたしw あれは東大のだったか忘れたけど。



229 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/30(月) 00:55:58.19 ID:BJRECWRd

韓国人って本当に屑だな。
次は祖先みたいに情けなんて掛けずに朝鮮の犬共を民族レベルで根絶やしにすべきだ。



233 :清純派うさぎ症候群Lv.17 【東電 58.0 %】 ◆6GaTiPgi1dwK :2013/09/30(月) 00:56:19.79 ID:ST3iyx92 ?2BP(6671)

>>226
泳げ、仏像様、かw



236 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/30(月) 00:56:32.75 ID:ZA4ri2KG

これさあ、2chの在日がバカ言ってるんじゃなくて、韓国の知的エリートがこういうことやるんだぜ
やっぱ、朝鮮人は知能が低いんだよ



246 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/30(月) 00:57:51.91 ID:ow9Io1C0

ソウル大学だっけか。蔵書印押しちゃったのw

まあ、間違ってないんだけどさw 収蔵資料なんだから。
ただ、それを文化財指定するだとかアホなことやってたからなあ。



253 :清純派うさぎ症候群Lv.17 【東電 58.0 %】 ◆6GaTiPgi1dwK :2013/09/30(月) 00:58:43.37 ID:ST3iyx92 ?2BP(6671)

>>245
あ、何かそれっぽくなったw



256 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/30(月) 00:59:06.42 ID:r+EEXbB6

ああ、戦争前に在日を韓国に叩き返す事になるから、在日とも戦うことになるな。
遺書用意しとけ。



257 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/30(月) 00:59:24.31 ID:cGoTAoyt

いつも思うけど、
ここに居る在チョンってなんのために生きてるの?

住むべき祖国にケチをつけ、
住んでる国に文句垂れ、
何のために生きてるの?
人間は群れないと死ぬよ?



266 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/30(月) 01:00:45.63 ID:EJfHtZJ1

朝鮮の王朝が自国の仏教を弾圧してその流れで保護を求めて日本に来たものです。
朝鮮の歴史って近現代史もそうだけど
みーんな王朝や政府がバカやって、その他の奴が困りはてて日本に助け求めて。
在日なんていい例だよね。
そのくせ、そのこと認るどころか、日本が悪かったことにする。
自分達の惨めな歴史を認めず、学習しないから
歪んだプライドのみの変な民族になっちゃった。



267 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/30(月) 01:00:46.49 ID:unesLbdp

ロビー活動で得た情報から、これは分が悪いと報告があったんだろ。
ユネスコの遺産申請とかいろいろ控えてるからここで恥かくのはマズイんだよ。
こいつらが道理や真理で動く事は絶対ないからね。



268 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/30(月) 01:00:52.78 ID:4vCo5tVH

国際ルールを無法国家と
都合で司法決定が覆る無法国家と

どっちを選ぶの?



269 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/30(月) 01:00:58.23 ID:GBOp/XlR

「くやしいが」って何?
泥棒して盗んだものを返すのが悔しいって、意味が分からない。



270 :清純派うさぎ症候群Lv.17 【東電 58.0 %】 ◆6GaTiPgi1dwK :2013/09/30(月) 01:01:03.55 ID:ST3iyx92 ?2BP(6671)

>>261
蹴りでプールの水面を割ったジジィならいたなw



276 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/30(月) 01:01:45.31 ID:qRLVE+/+

私はよくわからないからどっちのものとは決められない
決められないまま相手をなじるのはどうかなと思っただけです。自分(日本)が悪い可能性もあるし
早とちりで独りよがりの正義感丸出しでしまむらツイッター事件みたいにしっぺ返しを食らうのが怖いのです。日本人として



278 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/30(月) 01:02:14.26 ID:U6FBtWdA

現代法で語れば確かに悪いのは韓国だ。ただだからと言って韓国側の主張である「倭寇から略奪された」ってのも嘘だとは言い切れませんよ。


日本では戦で勝つと「乱暴とり」と言って村の女、食料、金品強奪は普通にやってたんだから。
有名な信長、秀吉、家康ですらやってたし。
一番に新しい記録だと西南戦争で鹿児島にやってきた新政府軍が、地元の照国神社に奉納されていた刀を略奪したってのがある。明治に入ってもこれなんだからね。



281 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/30(月) 01:02:23.03 ID:iD4WXmSN

わかったから被害者には死ぬ前にお金だけは払ってやれよな
子供に相続できるし



282 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/30(月) 01:02:27.83 ID:ow9Io1C0

そもそも、韓国の司法当局は何を考えてたのかよくわからん。

学術調査しても「渡った経緯」なんて断定できんのに。仮に韓国の
学会が「略奪物だ」と主張しても、証明する方法がないからね。
日本との国際裁判になったら、まず負けるw



286 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/30(月) 01:02:40.59 ID:0iWn0a3e

李氏朝鮮が仏教を弾圧したことも今の朝鮮人は知らないのか?
もし知っていたらそういう経緯があって日本に来たことぐらい想像がつくだろうに



289 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/30(月) 01:03:10.83 ID:ev1xproN

被害者?誰のこと?
韓国政府は条約でもう受け取ってるから日本は関係ないよ



291 :清純派うさぎ症候群Lv.17 【東電 58.0 %】 ◆6GaTiPgi1dwK :2013/09/30(月) 01:03:23.23 ID:ST3iyx92 ?2BP(6671)

>>265
いや、俺はたいした事してねぇし。

>>275
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1380459922/365



313 :清純派うさぎ症候群Lv.17 【東電 58.0 %】 ◆6GaTiPgi1dwK :2013/09/30(月) 01:06:17.58 ID:ST3iyx92 ?2BP(6671)

>>307
してねぇし。

ジョンの馬鹿、デモスレでも馬鹿ほざいてるな。



323 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/30(月) 01:06:55.58 ID:j1q01Ts7

長く続いた江戸時代を支えた朱子学も半島からの伝来だし
倒幕から明治維新への流れも、現代の天皇崇拝も朱子学のおかげ



331 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/30(月) 01:07:51.06 ID:SJLACFBS

310

ならば世界最大のバストと世界最小のバスト
どっちが良いのかね?



世界最小のバストってなんやろな



334 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/30(月) 01:07:59.10 ID:Q7fulQ29

かりに倭寇が強奪したものであっても対馬の寺の側の所有権が揺らぐことはない。
高麗時代の侵略をとり上げて現代の韓国政府を法的に非難することができないのと同じ。



338 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/30(月) 01:08:30.05 ID:qRLVE+/+

でもそのユネスコのなんたらは協約でしょう。法的拘束力も罰則も無いわけで。
そうなったらやっぱり話し合いや折衝が必要になってくるのかも
怒ってるのはあなたたちだけじゃなくて、韓国の人たちも同じ。「こっちのものだろ!」って同じに思ってる
私はどっちのものかわからないから黙ってるけど



340 :大徳寺 哲(仮名) ◆TqCtBx0U1dml :2013/09/30(月) 01:08:35.49 ID:6z42Xw9U

此処で「仏像は韓国の所有物」と主張しとる人は
その証拠を一切提示出来てへんやん。



345 :清純派うさぎ症候群Lv.17 【東電 58.0 %】 ◆6GaTiPgi1dwK :2013/09/30(月) 01:08:56.20 ID:ST3iyx92 ?2BP(6671)

>>315
「陸でやれ!金魚か、お主等は」


>>316
そこまでしてやろうとは思わんけどな。



357 :清純派うさぎ症候群Lv.17 【東電 58.0 %】 ◆6GaTiPgi1dwK :2013/09/30(月) 01:10:11.72 ID:ST3iyx92 ?2BP(6671)

>>338
盗んだモンを返すのに折衝やら話し合いが必要なのか
韓国では



368 :清純派うさぎ症候群Lv.17 【東電 58.0 %】 ◆6GaTiPgi1dwK :2013/09/30(月) 01:11:31.04 ID:ST3iyx92 ?2BP(6671)

>>353
http://yousai.net/oisan/oekaki/nizi/ba.jpg

>>363
動画見るには十分なスペックだしな。



376 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/30(月) 01:12:27.59 ID:ZA4ri2KG

ID:qRLVE+/+ もうやめたら?
朝鮮人が近代法を理解してない知能の低い民族だと広めるだけだから



377 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/30(月) 01:12:34.45 ID:U6FBtWdA

日本人の仏像略奪はあり得ないと思ってる人は是非にこれを読むべきです


「西南戦争で鹿児島の照国神社から新政府軍が略奪した太刀 134年ぶりに地元の鹿児島に戻される」

http://s.ameblo.jp/onelove-miki/entry-11229272652.html


同じ日本人同士でも寺や神社から宝物を盗むのは当たり前だった何よりの証拠かと。



391 :清純派うさぎ症候群Lv.17 【東電 58.0 %】 ◆6GaTiPgi1dwK :2013/09/30(月) 01:14:06.29 ID:ST3iyx92 ?2BP(6671)

>>381
ニコニコは、7年越しのマシンだとマトモに見れなかったっけな。



408 :清純派うさぎ症候群Lv.17 【東電 58.0 %】 ◆6GaTiPgi1dwK :2013/09/30(月) 01:15:50.59 ID:ST3iyx92 ?2BP(6671)

>>402
フンスフンス!



412 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/30(月) 01:16:18.00 ID:/8kidw+U

朝鮮人を助けてあげてもロクなことはないということだ!!
歴史が証明している!!!!



413 :清純派うさぎ症候群Lv.17 【東電 54.1 %】 ◆6GaTiPgi1dwK :2013/09/30(月) 01:16:25.00 ID:ST3iyx92 ?2BP(6671)

>>406
その点、よつべは軽いんだよな。



418 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/30(月) 01:16:52.38 ID:Q7fulQ29

ユネスコの規定が不当だと思うなら
「遡及適用も認めるべき!」と運動してみればいいんだがな。
さすがの韓国人もそれは恥ずかしいのだろう。



425 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/30(月) 01:17:24.82 ID:2O1DmH8i

で、何のスレでしたっけ
記念馬券なら当該競争の行われる競馬場で買った奴じゃないと価値はないですよ



430 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/30(月) 01:18:22.99 ID:LUSlQ8ob

盗んだ物を返したからと恩着せがましく別の要求わするとか…
しかもこの仏像だけでなく多数の盗品が存在するという…



433 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/30(月) 01:18:41.11 ID:ZgHDRCIK

証拠もないのに他人を泥棒扱いw 泥棒は今まさに自分が犯したことなのに、やっぱり自分がやることは他人もやるはずニダですか
もちろん、泥棒してごめんなさいでもないんだろうね

盗品を持ち主に返すのがくやしいなんて、マスコミが言うの初めて聞いたわ



441 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/30(月) 01:19:52.16 ID:dY7CsgcN

問題のブツが朝鮮から来たとしたら少なくともその当時は朝鮮が宗教上は
日本より上だったということになるな。そんなものドブへ捨てろよ。



442 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/30(月) 01:19:54.67 ID:GYzRuskY

だいたい浮石寺って、李氏朝鮮時代に廃寺になっている。
だから、今の浮石寺とは違うのにナニ言っているんだろうね。



450 :清純派うさぎ症候群Lv.17 【東電 54.1 %】 ◆6GaTiPgi1dwK :2013/09/30(月) 01:20:47.77 ID:ST3iyx92 ?2BP(6671)

>>434
あの人、ホントに空手家なのか?

>>435
確かにな。



454 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/30(月) 01:21:02.76 ID:1hQzrYC9

こういう事しでかす連中が居るからユネスコ条約があるわけでw
コリアンは自分たちがソレに該当しちゃう民族だって自覚あるのかね
サイコパス民族には何言っても無駄かしら



459 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/30(月) 01:21:31.11 ID:cGoTAoyt

流石に眠いな…
触って欲しい腫れものが湧いてるけど、
スルーで。
お休みなさい。ノシ



463 :清純派うさぎ症候群Lv.17 【東電 54.3 %】 ◆6GaTiPgi1dwK :2013/09/30(月) 01:21:44.98 ID:ST3iyx92 ?2BP(6671)

>>443
スリスリ。

>>444
盗んだモン返せってだけだ



470 :清純派うさぎ症候群Lv.17 【東電 54.3 %】 ◆6GaTiPgi1dwK :2013/09/30(月) 01:22:34.98 ID:ST3iyx92 ?2BP(6671)

>>455
見世物?



480 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/30(月) 01:23:39.52 ID:U6FBtWdA

つーかさ 最近まで何百年も保管していた対馬の寺の住職すら

「仏像が朝鮮半島からどういった経緯で渡ってきたか解らない」


と所有者すらこう言ってるんだから、ここにいる全員の意見は結局は憶測でしか無いでしょ。無意味だよ。
ただ韓国は現代法にのっとって返すべきだな。話はそれからだ。



486 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/30(月) 01:24:35.15 ID:JhTeME3u

そーいやこの話、韓国の寺の坊主が日本の寺の坊主に
なんかストラップ持ってきて「これで手打ち。ニダw」ってやろうとして門前払いくらったって
笑い話もあったな

何考えてんだあいつら



488 :清純派うさぎ症候群Lv.17 【東電 54.3 %】 ◆6GaTiPgi1dwK :2013/09/30(月) 01:24:41.61 ID:ST3iyx92 ?2BP(6671)

>>480
だから何?
どうやってきたか分からない=朝鮮から盗まれた

とでも抜かす気か?



492 :ヒンヌー教徒 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:9) :2013/09/30(月) 01:25:20.52 ID:oCI0cnUe

そもそも、仮に仏像はもともと朝鮮半島にあった物だとしても、なぜ韓国は
それを日本から窃盗という犯罪ではなく正当な手段で返還を求めなかったのか、
韓国側を擁護してる人間が窃盗の犯罪性を無視しているのかが理解できませぬ



495 :清純派うさぎ症候群Lv.17 【東電 54.3 %】 ◆6GaTiPgi1dwK :2013/09/30(月) 01:25:32.15 ID:ST3iyx92 ?2BP(6671)

>>487
…人間か?



504 :清純派うさぎ症候群Lv.17 【東電 54.3 %】 ◆6GaTiPgi1dwK :2013/09/30(月) 01:26:22.18 ID:ST3iyx92 ?2BP(6671)

貧相って自覚あったんだな。



512 :清純派うさぎ症候群Lv.17 【東電 54.3 %】 ◆6GaTiPgi1dwK :2013/09/30(月) 01:27:59.78 ID:ST3iyx92 ?2BP(6671)

>>501
嫌じゃw

>>502
だったら、盗まれたって明確な証拠を出せばいい
出してない以上、盗まれたってのは憶測でしか無い



521 :清純派うさぎ症候群Lv.17 【東電 54.3 %】 ◆6GaTiPgi1dwK :2013/09/30(月) 01:29:00.08 ID:ST3iyx92 ?2BP(6671)

>>511
そりゃアイツはツングースカでもドンと来い!だからな。
そして2行目は間違えてるぞw



525 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/30(月) 01:29:29.15 ID:R3bhcliF

強奪されたものって言う決め付けがおかしいだろ。
李子朝鮮って仏教を迫害してたわけだし仏像って盗む程の物じゃないからね。
金でできてるわけじゃないし



528 :清純派うさぎ症候群Lv.17 【東電 54.3 %】 ◆6GaTiPgi1dwK :2013/09/30(月) 01:29:51.15 ID:ST3iyx92 ?2BP(6671)

>>518
いや、貧乳も中々良いモノだぞ。

>>519
失せろ



534 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/30(月) 01:30:15.98 ID:bs3aZWNU

いまさら何処の国も韓国に文化財の貸出はしないだろ。
貸したっきり返ってこない。みんなが韓国の態度を見ている。



535 :清純派うさぎ症候群Lv.17 【東電 54.3 %】 ◆6GaTiPgi1dwK :2013/09/30(月) 01:30:22.47 ID:ST3iyx92 ?2BP(6671)

>>522>>527
意味分かんないニダね。



538 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/30(月) 01:30:46.68 ID:Xlaj3eVE

半島で作ったものが日本に有ること自体がおかしい
日本から返還すれば全て丸くおさまる



543 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/30(月) 01:31:14.86 ID:ow9Io1C0

つか、キリがないからこんなもんいちいち相手にするな、ってのは
民主党のときでわかってたんだけどもねw

やっぱ何の意味もなかったw



546 :清純派うさぎ症候群Lv.17 【東電 53.4 %】 ◆6GaTiPgi1dwK :2013/09/30(月) 01:31:33.52 ID:ST3iyx92 ?2BP(6671)

>>533
何で、「いったん」なんだ?



555 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/30(月) 01:32:50.25 ID:ow9Io1C0

ただ、結構の数がもう「善意」で譲渡されたり、返還されたりしてるはずなんだけども。

あれ、その後どうなったのかよくわかんないんだよね。韓国の文化財管理って「杜撰」の一言だから



556 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/30(月) 01:32:51.84 ID:iD4WXmSN

もし韓国からそういう返す話があっても日本から辞退するべきだよ
大人の対応で



557 :清純派うさぎ症候群Lv.17 【東電 53.6 %】 ◆6GaTiPgi1dwK :2013/09/30(月) 01:32:53.13 ID:ST3iyx92 ?2BP(6671)

>>539
掌サイズが一番よ。



561 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/30(月) 01:33:27.54 ID:IGr73jha

くやしいだとおぉぉぉ

ひとこと付け加えるだけでイラッとさせる技術は天才的だな



569 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/30(月) 01:33:50.60 ID:ZA4ri2KG

まあ、もう一度言うけど、これは在日のバカが言ってるんじゃなくて
韓国の知的エリートである司法が言ってるんだよ

要するに、朝鮮人は知的障害民族だと認識したしたほうがいい
これはレイシズムじゃなくて、事実だからな



570 :清純派うさぎ症候群Lv.17 【東電 53.6 %】 ◆6GaTiPgi1dwK :2013/09/30(月) 01:33:55.04 ID:ST3iyx92 ?2BP(6671)

>>548
僕がいないときも叩かれてましたよね?



578 :清純派うさぎ症候群Lv.17 【東電 53.6 %】 ◆6GaTiPgi1dwK :2013/09/30(月) 01:34:47.05 ID:ST3iyx92 ?2BP(6671)

>>551
しまった<

>>556
失せろ、糞ガキ



579 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/30(月) 01:34:53.36 ID:bs3aZWNU

条約無視の韓国の裁判所がいまさら返還判決を出すわけがないし、
万が一、返還命令が出たら、暴動が起きるだろ。

暴徒が仏像もろとも寺ごと灰にしかねない。



584 :清純派うさぎ症候群Lv.17 【東電 53.6 %】 ◆6GaTiPgi1dwK :2013/09/30(月) 01:35:37.53 ID:ST3iyx92 ?2BP(6671)

>>580
その程度でどうにか出来る存在じゃねぇだろ、アレは。



590 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/30(月) 01:36:03.84 ID:ow9Io1C0

驚いたのが、韓国の南大門は「羅生門」そのもののホームレスのたまり場になってたというw

本気で管理する気ねーんだな、とw



596 :清純派うさぎ症候群Lv.17 【東電 53.6 %】 ◆6GaTiPgi1dwK :2013/09/30(月) 01:36:42.04 ID:ST3iyx92 ?2BP(6671)

>>582
http://iza4514.iza.ne.jp/images/user/20080211/211330.jpg



604 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/30(月) 01:37:32.32 ID:Q7fulQ29

返還が実現したらこの長官は袋叩きにあって辞任に追い込まれる、なんて事。
韓国ならあり得る…。



618 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/30(月) 01:39:30.20 ID:bs3aZWNU

理性的であるはずの司法が感情の赴くままに判決を乱発してるのだら、
どんな判断するのか目に見えてる。

返却判決なんて出してみろ。
親日派判定をくらって財産没収の上、一生罵倒されつるけるぞ。



624 :清純派うさぎ症候群Lv.17 【東電 53.6 %】 ◆6GaTiPgi1dwK :2013/09/30(月) 01:39:59.37 ID:ST3iyx92 ?2BP(6671)

>>588
だが待って欲しい。
Cカップまでは正義ではないだろうか。

>>589
まぁねw



630 :清純派うさぎ症候群Lv.17 【東電 53.6 %】 ◆6GaTiPgi1dwK :2013/09/30(月) 01:40:41.97 ID:ST3iyx92 ?2BP(6671)

>>606
後付設定か



640 :清純派うさぎ症候群Lv.17 【東電 50.8 %】 ◆6GaTiPgi1dwK :2013/09/30(月) 01:41:41.00 ID:ST3iyx92 ?2BP(6671)

>>631
せめてBで。



648 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/30(月) 01:42:38.17 ID:4cXtQ0wf

ネトウヨは屁理屈と妄想と願望をドヤ顔で事実として話すから会話が成り立たないんだよな



651 :清純派うさぎ症候群Lv.17 【東電 50.8 %】 ◆6GaTiPgi1dwK :2013/09/30(月) 01:42:46.36 ID:ST3iyx92 ?2BP(6671)

つか廃寺になった時点で所有権消えてんじゃねぇの?



657 :清純派うさぎ症候群Lv.17 【東電 50.8 %】 ◆6GaTiPgi1dwK :2013/09/30(月) 01:43:31.99 ID:ST3iyx92 ?2BP(6671)

>>647
だが、みすみの攻撃に耐えてきた実績があるぞ!!



666 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/30(月) 01:44:55.51 ID:SOKG1+0/

と言うかチョンの言い分だと、倭寇に略奪されたそうだが
倭寇=海賊 な訳だが、
海賊が奪ったものがなんで寺にあるんだ?



667 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/30(月) 01:45:15.08 ID:AZ20r3Aj

現物を日本が所有していた
韓国がそれを盗んだ

さて、どっちが悪いでしよーか?



671 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/09/30(月) 01:45:35.26 ID:Q7fulQ29

批准した条約に違背するような判決が何故出てしまうのだろうか…。
韓国司法ってどっかおかしいんじゃない?

まあ日本の司法も時々ヘンな判決は出すけどね。



676 :清純派うさぎ症候群Lv.17 【東電 50.8 %】 ◆6GaTiPgi1dwK :2013/09/30(月) 01:45:57.41 ID:ST3iyx92 ?2BP(6671)

>>666
寺が海賊から買ったから、とか言い出すんじゃねぇの?



685 :清純派うさぎ症候群Lv.17 【東電 50.8 %】 ◆6GaTiPgi1dwK :2013/09/30(月) 01:47:13.33 ID:ST3iyx92 ?2BP(6671)

>>670
アパ?ほのかが喜んでたよ!

>>672
ねーよ。

>>673
何でそーなる?



687 :みすみ ◆NQctPvs73I :2013/09/30(月) 01:47:50.94 ID:W1BBswM0

>>643
      |i:i|!i:i:iYi:i:i:i:i:〃i:i:i:/   |i:i:|!}

【違法ダウンロード】 刑事罰適用1年・・・CDやDVDなどの音楽ソフトの売り上げ回復せず★4


1 :紅茶飲み(゜д゜) ◆MILKTEAwJUd. @紅茶飲み(゜д゜)φ ★:2013/09/30(月) 00:10:03.00 ID:???0

ネット上に違法に投稿された音楽や映画などをダウンロードした人に対する刑事罰の適用が始まって来月1日で1年になります。

ファイル交換ソフトの利用者が減少するなど一定の効果が見られる一方で、
CDや音楽配信の売り上げの回復には十分につながっていないことが分かりました。

「改正著作権法」は去年10月1日に施行され、インターネット上に投稿されている海賊版の音楽や映画などを
違法なものと知りながらダウンロードした人に、刑事罰が適用されるようになりました。

警察が摘発した例はまだありませんが、コンピュータソフトウェア著作権協会によりますと、
違法なファイルのやり取りに使われるファイル交換ソフト「Winny」と「Share」を利用しているパソコンの台数が
ことしは去年より40%近く減るなど、法改正による一定の効果が見られます。

一方で、違法ダウンロードによって大きな損害が出ているCDやDVDなどの音楽ソフトの売り上げは、
制度が変わった去年10月からことし6月まででは前の年の同じ時期より5%増えましたが、
ことし1月から先月・8月までの最新のデータでは前の年より7%減少しています。

加えて音楽配信については、去年10月から6月までで前の年より24%の大幅な減少となっており、
売り上げの回復には十分につながっていないことが分かりました。

日本レコード協会の高杉健二常務理事は「レンタルの利用が増えるなど法改正の効果はあったが、
お金を出して買うことにはなかなか結びついていない。違法ダウンロードについての啓発活動を続ける一方で、
良い音楽を作り、サービスの利用しやすさを向上させ、売り上げの回復につなげていきたい」と話しています。

9月29日 16時44分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130929/k10014898651000.html
前スレ:★1が立った時間 2013/09/29(日) 17:04:30.52
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380455617/



3 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:11:03.26 ID:JaOpBnQ/0

カスラック<こんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかったこんなはずじゃなかったこんな・・・・



4 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:11:08.10 ID:UuhlM19D0

CDプレーヤも売れてないみたいだな。家電店の片隅に追いやられている。
USB付コンポが主流みたいだな



5 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:11:13.33 ID:WoligWhp0

急に回復するわけ無いけど、やった事は良かったね。
違法DL当たり前の空気が徐々に変わってきているからね。



12 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:13:18.47 ID:vU0mDwKd0

あっれ?AKBとかジャニーズとかで潤ってるじゃなかったのかよ
あれおっかしいなぁwwwwwwww



13 :紅茶飲み(゜д゜) ◆MILKTEAwJUd. @紅茶飲み(゜д゜)φ ★:2013/09/30(月) 00:13:34.03 ID:???0

CDは買うほうだけど、自分の好きなミュージカル風の元インディーズプロジェクトだったり
アルゼンチン・タンゴやアニソンだったりしますね

JPOPはあまり買わなくなった



15 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:13:44.14 ID:vvEzZDM90

人々が音楽を聴かなくなった理由は簡単。
原発が止まったからだ。
火力発電のモッサリした音で音楽を聴いても面白いわけがない。



20 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:14:47.39 ID:OnWDT8mE0

そもそも、それ以前から日本て世界的に見ると、
CD売れてる大国なんだろ?
どっかの統計で見た。



21 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:15:21.46 ID:9FfOuDvj0

フランス「ダウンロード違法化したら、CDの売り上げが落ちた
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1334399105/

フランス音楽産業を見ると、2011年は収益全体で3.9%減少している。
同様に、フランス映画産業は、2011年に収益を2.7%減らし、依然として厳しい状況にある。

皮肉にも、産業関係者はこの減少をオンライン・パイラシーのせいにしさえした。
まとめると、Hadopi報告書によれば、2011年のオンライン・パイラシーは半分に減少した、
こうした先例のない減少にもかかわらず、音楽産業・映画い産業は2010年よりも収益を落とすことになった。

2012年度のJASRAC徴収額、5年ぶり増の1118億円
http://news.mynavi.jp/news/2013/05/23/061/index.html



23 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:15:58.27 ID:HxF6Fch90

著作権を過剰に保護しすぎると、家電製品の革新的な発明や進化を阻害しかねない過剰な保護は抑制するべきでは?
何も著作権を完全否定ではなく、加減があるのでは?つまり技術開発や研究に関してもう少し柔軟な著作権の適用を。



25 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:17:29.20 ID:vwU5uVbE0

ジャスラックという名のヤクザの考える程度のことでは、
売上は回復しないのだよ。



28 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:18:00.72 ID:9BrZZu220

980 2 名前: 名無しさん@13周年 Mail: sage 投稿日: 2013/09/30(月) 00:05:24.22 ID: hoeb/S3n0
>>921
>実際高校で無許可でやったら実際許可取れと通告書がきた
>翌年許可取ろうとすると営利を目的としていないの証明がクソ面倒
>文化祭だからとか入場料をとらないとかだけではダメ
>学校外に曲が聞こえる可能性がある、とかなん癖もつけられたから運動会は無理だな


平気でウソをつくのがJASRAC叩きクオリティーw



29 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:18:27.74 ID:iVFSfDFd0

・落したい曲がない
・聞きたい曲がない
・買う気となるとさらさらない



32 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:18:51.10 ID:gwZhzVy70

高学歴グラドル小林恵美さん(30歳)、“月に20日以上が休み”で困窮生活
http://matome.naver.jp/odai/2137428536919479301



33 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:19:05.56 ID:jQvc/OSI0

チョット前に回復したとか言ってなかったか?
まあ違法DLとかより、警察はソープとパチンコ取り締まれよ!売春と賭博だろ!



36 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:19:23.63 ID:tGMrpDQD0

今まで芸能人や歌手が威張りすぎ儲けすぎだったからなあ
サザンとか松任谷や、ドリカムが後進を援助したり育てろよ



39 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:20:10.63 ID:laXYgtTG0

なんか、音楽に対してしらけたって感じ
このしらけ感なんだろう
やっぱり行き着くところ、JASRACの影が・・・
生理的にもうムリって感じ



45 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:21:05.49 ID:rFr+5Zk10

レンタルの利用が増えるなど法改正の効果はあったが、

この法律と関係あるってどうやって関連付けたの?



47 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:22:07.84 ID:vtOCGllR0

そもそも違法DLなんてのが行われていたのか
CDが売れない言い訳をコンサルにでっち上げられてただけでわ



49 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:22:51.06 ID:euF4xSrA0

ろくなアーティストがいないんだものそりゃ売れるわけねーわ
商品の品質上げずにゴミを売りつけようとかあたまおかしいんじゃねーか?



54 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:24:17.41 ID:Y7JbrVhW0

おれはダウンロードしても失くしてしまうのでCD、DVDがいいな。
まあCD、DVDも失くしてしまうんだけどそれはそれww



55 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:24:18.47 ID:eKJxTzZe0

昔、レコードが買えない子供たちはテレビの前にラジカセを置いて歌番組を録音したもんだ
それは違法か?違うよなジャスラック

音楽を買ってくれる次世代を違法だと潰したことにそろそろ気付け



60 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:25:04.32 ID:x7LYk0oE0

「違法ダウンロードが悪いんです!取り締まりを厳しくすればいいんです!」

↓ 1年後

変わらず


アホか。1年前に皆予想していただろうが。



61 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:25:39.18 ID:jQvc/OSI0

最盛期でもCD1枚3000円は高いと言う印象だったが、当時に比べほとんどの物は
激安になってる。にもかかわらずCDの値段は変わらない。
寂れた商店街と一緒で、取り残されたビジネス形態なんだよ。



64 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:26:12.06 ID:b8pY+MWnO

新曲一曲100円、旧曲は50円程度にして、マイナーから洋楽まで網羅してDL出来るようにしろよ。
業界が寄ってたかって中間でピンハネつまみ食いするから高くなんじゃねーか。



68 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:27:00.57 ID:1o0ZwtOD0

そう言えばCD屋もどんどん潰れてるよね
客なんて滅多に見ないし
アイドルと韓流とボカロが主力なんだろうなって店のつくり



69 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:27:02.23 ID:NiSvjc4H0

粕ラックざまああああああああああああああああああああああああああああああああああ



74 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:27:55.85 ID:QoKuFovD0

アニメの類のブルーレイとかは売れてるらしいじゃん
違法DLに一番近い層が視聴するジャンルが売れ筋ってどういうことさ



75 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:28:02.25 ID:laXYgtTG0

とにかく音楽著作権に関しては疲れた〜
シラケ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

これが全てだな
音楽聴かない生活に慣れたわ



76 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:28:08.96 ID:UbX/sICV0

大体、音楽作ってる奴らよりも上に座ってなんだかよくわかんないことしてる
オッサンのほうが待遇が良かった時代のほうがおかしんだよ



77 :☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k :2013/09/30(月) 00:28:24.44 ID:SDUwmK/sP ?2BP(3000)

滓ラックが強権を発動し音楽を聞く又は触れる習慣又は
環境をドンドン狭めてるんだから当然。
もう音楽をこの世の中から無くして貰っても全然構わない。



78 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:28:25.16 ID:5Y/Wn+EP0

再販制度廃止して店が自由に値段設定できるように
しろ。そうすれば価格破壊が起こって人気のないCD、
古いCDは千円以下があたりまえになる。



79 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:28:45.90 ID:g7iEoYSW0

お高い日本のCDを買う金が無い絶対人口数の問題だって
何で認めないんですかねえ
無いところから金は出ない
違法なら音楽という趣味を諦めて他に走るだけ
たくましいだろ?



80 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:28:51.86 ID:NeIm/M+v0

違法DVDのダウンロードサイトからDLしている人多いんじゃないの?javなんチャラかさ
あれも取り締まりの対象?



81 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:28:57.85 ID:4tnmzTCJ0

じゃあ今度はまた解禁してみようや!

売り上げ回復・・・違法行為が実は売り上げに貢献していた
そのまま減少・・・完全な終わり



85 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:30:00.86 ID:8BWyGQf50

AKBのミリオンCDだって正直 曲が目当てぢゃぁな(ry

リサイクルショップで未開封のまま山積み…



90 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:31:08.33 ID:NqFjrQRr0

怖いからCD、DVDのDLしなくなった
じゃぁ買うかっていうと買わない、面倒だけどレンタルするだけ



94 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:32:12.02 ID:ZCeyvM2MP

違法DLを厳しく取り締まるだけで売上が上がるというほど単純ではないだろうけど
だからといって違法DLを放置してよい、という事にはならないと思うのだが・・・。

「宣伝になるんだから」という人が多いようだけど、
そうやって宣伝しても、結局「完全な音楽データ」を無法にDLされてしまったら意味がないわけで。

かなり単純な話だと思うのだが、どうしてこの状況で「違法DLを取り締まろうとする行為」のほうが叩かれるんだろう?
不思議な流れだ。



95 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:32:14.33 ID:HmzvmaTi0

WinnyとShareの利用者が減っても
トレントや海外アップローダからの違法DL者は増えてるのでは?
そこを徹底して取り締まれば売り上げは回復する



97 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:32:18.12 ID:iVKQ6eeO0

売れた有名な知ってる曲がつまっているCDが
ブックオフで100円とか250円で買えるしな。
3000円で15枚くらい買えちゃうよ。



98 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:32:31.46 ID:Co3Vx5mW0

広告効果の方が大きかったんだろうな
商店街やらで流してた音楽をを取り締まって、町から音楽が消えたのと同じ状況になっただけなんじゃ



99 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:32:32.64 ID:l8MbLmJD0

しょーもないコンテンツをガチガチに保護したところで、
売れるわけないだろと。タダだから聴いた。それだけの事では?



100 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:32:38.53 ID:lerpQrH90

安くして音楽をたくさん聞いて貰って、リピーターになってもらう

っていう商売の方法と逆の方法を取ったんだから当たり前だろ。バカなんじゃね?



101 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:32:55.17 ID:t5wEUgVi0

罰則をもっと厳しくすれば客が戻るかもよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



103 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:33:07.01 ID:9BrZZu220

52 名前: 名無しさん@13周年 Mail: sage 投稿日: 2013/09/30(月) 00:24:04.22 ID: FFVvQUsA0
>>48
・生きていくのに意味はいらない
・働く理由が無くとも人は働ける

まぁウザいから死ねよ
57 名前: 名無しさん@13周年 Mail: sage 投稿日: 2013/09/30(月) 00:24:40.89 ID: /uzI0mjz0
>>48
・死ねばいい


困ったら死ねしか言えないw



104 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:33:28.57 ID:sZtnw+jf0

小中学校、高校の運動会でも文化祭でも「ポップス」はまったく
かかってないよw

JASRACが文化貢献に協力してて、中高生のイベント、営利に関わらない
ものには自由に、使用を許可しているのなら、そんな事態には絶対に
ならないって。

一度でも行ったことがあったり、これから予定のある人がいたら
確認してご覧。嘘じゃないからw

繰り返しておくけどさ。街から音が消えている。液晶ディスプレイ、
大型のLEDを設置した店でも「無音」だぜ? 正月もクリスマスも
音楽がかけられない。商店街でもだ。

音楽を聞く習慣ってのは、子供の頃からある程度、親しまなきゃならない。
街でも学校でも「音を聞く習慣」がなくて、イベント時にも練習しない
のに、社会人になった瞬間に「金払って買う」と思う?

音がなくて暮らせる環境に馴染んだ人たちは、音がなくて平気だよw
いい歌だな、いい曲だな、ってのを聞いてきたからこそ、自分でも
歌いたいし、自分でも演奏したり、「そのために買う」んだよ。

子供向けのダンスサークルや商店街の盆踊り大会でも課金するんだぜ?
ガソリンスタンドでも八百屋でも音楽はかからない。そりゃ買う人も
減るべなw ピアノ演奏すら封じちゃったんだから。

やりすぎだw



105 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:33:34.17 ID:wO3X7MQj0

JASRACへのみかじめ料が減って取り立てを厳しくしたらよけい減収になりましたってかw



106 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:33:45.62 ID:fCtnhMux0

あーでもない、こーでもないw
悩んでるフリしてるがホントは分かってるんだよ、コイツら。
アーティストの才能に小判ザメ状態で甘い汁吸ってる奴が多すぎって事。
整理したらCDの価格がドカンと下がってバカ売れすんじゃね?



107 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:33:48.79 ID:1Wr7FeEq0

ここ暫くで心を打たれた歌い手が
この子だったりするので
なんだかなあw
http://youtu.be/xl15QiaxH9s
http://youtu.be/QvSBnAFGV90
日本はTVも含めて文化自体おわっとる



110 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:34:59.59 ID:YRYvS0ni0

同じように無料放送にまでコピー制限をつけたら、
視聴率が下がるしcm効果は低くなるしろくなこたあねえよな。



115 :名無しさん@十一周年:2013/09/30(月) 00:35:56.14 ID:IFdsDzRb0

売り手側がここで売り上げ回復には十分につながっていないって結論付けちゃうのは更なる規制強化要望の口実なんだろうけどな。



118 :☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k :2013/09/30(月) 00:36:45.63 ID:SDUwmK/sP ?2BP(3000)

海外の新鋭アーティスト達は己の自慢のフル曲をプロモーション代わりに
MP3などのファイル形式で無料サイトを使い無料でバンバン配ってる。



126 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:37:46.18 ID:sOoTIrdJ0

もともと、買わないヤツらがタダで聞いてただけだろ?
売上に関係するのはレンタルじゃね?
自分は絶対にレンタル店に並ばないDVDは年に数枚買うよ



130 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:38:32.72 ID:KqAYX5Vw0

厳しく利用制限したら一般人の間で音楽が話題に上ることがほぼなくなったからな



133 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:39:18.48 ID:VYX2pWEEO

金出してまでCD手に入れたくないのに、
DLをどうこうしようが要らない物は
要らないし、買わない物は買わないわ。
DL出来るから買わないのではないと
解ったんだから、学習して他を当たる事だな。
最近のCDは、過去の使い回しやカバーばかりでウンザリ。
レコード会社もアーティストも商売舐めてるわ。



142 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:40:54.49 ID:p9Exp7du0

自分の趣味が利権団体の肥やしになると思ったら完全に冷めた。
CDをいつ買ったのかの記憶もないやw



145 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:41:26.87 ID:MQmptMDJ0

昔はDLしたデータを証拠に著作権法違反のUP主を捕まえてたけど
DL違法化でDLに証拠能力がなくなってしまって
通信の秘密もあるからUPもDLも闇の中
どうしようもないね



146 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:41:28.32 ID:MyxABldG0

音楽売りたいけど聴いて欲しくないって団体が頑張ってるだから、
目的どおりになってきてるんじゃないの?

売るのやめればもっと話早いのになw



150 :名無しさん@十一周年:2013/09/30(月) 00:42:33.45 ID:IFdsDzRb0

オーディオとかハードへ不便になる規制機能盛り込ませたり値段に補償金盛り込ませて高い物を
益々高くしたり、そんなことばっかやってりゃだんだん尻すぼみだわそりゃ。
そもそもべつに無くても困らない音楽趣味そのものから遠のかせるような要因作ってちゃだめだわ。



152 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:42:50.72 ID:bh0kFmoW0

CDやDVDの売り上げがどうこう言うのではなく、DL販売も含めて印税総量が
どう変化したのかを知りたい。



153 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:42:52.31 ID:DpS8V2Lg0

買わないどころかダウンロードすらしなくなった。
街中やテレビで気になる曲を見つける→ようつべで検索→ふ〜ん、あっそと閉じる



154 :☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k :2013/09/30(月) 00:43:04.03 ID:SDUwmK/sP ?2BP(3000)

俺は日本の音楽を聞く事が無くなった代わりに
アメリカの新鋭アーティストの歌ばかり聞いてる。
最初は聴き取れなかった英語も慣れてくると聴き取れる様になるね。



155 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:43:10.80 ID:jQvc/OSI0

街のCD屋も大手チェーン以外全部潰れたし、家電屋でもCDプレーヤー見かけないし、
聞く人は多分パソコンのCDドライブで再生してんだろうけど、パソコンある人なら
ネットで聞くだろうからな…もう握手券とお布施以外オワコン。



156 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:43:10.66 ID:Gs1k3HIz0

握手拳が上位のままなら下位のふつうの邦楽のセールスはもう脂肪寸前だろうな



168 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:45:54.96 ID:5SfvgRSq0

もともと無くても済むものだからねえ
触れる機会が減ればそれだけ購入する機会も減るのは当然
でも別に違法ダウンロードを良しとするわけじゃないですよ



169 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:45:56.00 ID:HfDS+g780

fc2見てたらゴミみたいな曲を強制的に聞かされて腹が立った。

作品が低レベルなんだよ。



171 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:47:04.16 ID:cTDQplQn0

さて、音楽は若い時に買ったCDとかあるし、10月には消費税増税次第で現物資産でも買うか



175 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:48:14.23 ID:KNtF6xpC0

CDなんて刑事罰化して以降も、もっと売れなくなってるだろw
現状維持みたいな記事なんなのw

売れてるのはCDじゃなくて握手券だろ!
あとは、プラスティックゴミが大量に捨てられているだけ。

JASRACの存在が駄目なのが明白。
これは誰かが責任取らなきゃならねえんじゃねえの〜?
首が飛ぶか、椅子が空くか。何か一つ必要だろ。



177 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:48:29.44 ID:9Bxn8fpi0

fc2と言えば、数年前から普通のブログやってるけど最近fc2でやってるのが恥ずかしくなってきたから他に移りたい



178 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:48:34.18 ID:8BWyGQf50

TV見なくなったのもあるな

昔は大ヒットドラマの主題歌→ミリオンとかだった



179 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:48:42.08 ID:l1KJ+uvN0

スマホのアプリを覗けば100円で買えるコンテンツから高くても1000円程度。
主流は基本無料のゲームが大量にある状況で違法コピーをしてまで手に入れる
ユーザーは、壊滅状況になっただけ。音楽も無料で遊んでいる人々の曲に流れただけ。
結局は、単に円盤を売りつけるだけの能無し上流階級気取りの失態。

>>143
宣伝媒体を見事に叩き潰しただけだわな。
頭の悪い奴程、宣伝媒体を叩き潰して己の首を絞める。



180 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:49:16.11 ID:c4FjG8gQ0

音楽の価値が下がってるのに買う訳ないわな。
正式有料ダウンロードでも数百円。月額ならもっと安い。

価値がなくなってしまった音楽業界が儲かる時代は終わったさ。

もっと価値を高める努力をしないと・・な。



181 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:49:46.71 ID:qqsJM+830

曲が気に入っただけならレンタルやダウンロードで済ます。
アーティスト自体が好きならジャケットも欲しいし応援の気持ちも込めてCDを買う。
昔はレンタルか買うかしか選択肢がなかったから、売れてたのが売れなくなったのは当たり前だよね。



182 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:49:53.97 ID:w8rsYKbV0

90年代から2003年辺りまでのJ-POPのCDが馬鹿売れしていた頃に流行った
CDを今でも好んで聴いてる奴いるの?

その名の通り、流れてそのままどこかに行ってしまうような中身の無い音楽を
過剰宣伝で売ってきた弊害で、音楽好きな層が育たなかったんでねーの?



185 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:50:48.37 ID:laXYgtTG0

演奏する楽しみまで奪ったら音楽に参加するピラミッドの底辺がなくなるだろう
次のアーティストはもう育たないだろうね



188 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:50:54.07 ID:j9etaXVo0

メディア・・・タワレコなどのフリーペーパー
radikoなどのネットラジオ

音源試聴・・・ニコ動youtubeストリーミング

そもそもダウンロードしなくても支障なし
底辺には底辺向けの音楽ライフがある



190 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:51:04.87 ID:rFr+5Zk10

Youtubeなんか見てるといいアーティストは意外にいるんだけど表舞台にでてこない



191 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:51:30.44 ID:+N4CjDmB0

俺は昔はボカロなんて・・・とか思ってたけど
ていうか普通に歌唱力なんてまだまだまだだけど、
ジャスラックや電通に嫌がらせできるからという理由もあって
今じゃかなり好きになったわw



198 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:53:13.03 ID:eY1TwcX20

いや、今までが売れ過ぎていただけだろ
音楽 楽してもうけすぎ
やっと正常に戻ったんじゃね?



199 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:53:39.45 ID:O20qczYP0

ダウンロード販売の売上は伸びてると思う
iTunesで一曲ずつ買えるから1/4の価格で済む


それでも本当に気に入った曲しか買わないけどね



201 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:54:13.65 ID:rpuKa9zN0

JASRACは20年は前くらいから結果的にまわりまわって自分の首を絞めることしかやってきてないから
それがじわじわとボディーブローのように効いてきてるんだろ
自業自得
日本の音楽産業を潰すのはJASRAC



204 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:54:31.98 ID:zQvQsgNw0

よくわからねーけど要は音楽業界の言い分としては音楽の質は90年代の
CDがバカ売れしてた時と変わってないはずだから違法ダウンロード刑罰化したら
また伸びるって思ってたのかね?

早い話、今回の件で消去法で違法ダウンロード関係なく音楽の質が落ちてるって
分ったってこと?



205 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:55:05.33 ID:zv3Yva6k0

売上が落ちてるのはカスラックが二重取り三重取り
ヤクザまがいのことやってきてヘイトがたまって不買運動すら起こってるのに



211 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:56:22.99 ID:KFBUypGO0

正直、逮捕される危険おかしてまでダウンロードしたい曲もないし、
かといって金出してまで欲しいものもない。
昔の洋楽なら食指が動くけど、それならもう持ってる

こうしてまた邦楽は地に落ちていくと



212 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:57:00.79 ID:paHRLlmW0

するわけない
数少ない歌番組で出るのは決まった事務所のタレントや
決まったメンバー。ついでに口パク当たり前。
昔のアイドルだって、下手でもそれなりに歌ってたんだぞ。



213 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:57:06.99 ID:9BrZZu220

ID: sZtnw+jf0 さん
>>151の回答は頂けないのでしょうか?

>>163の無根拠な回答は場合によっては問題が発生しますが大丈夫ですか?



216 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:57:51.87 ID:G0PuNDJR0

「お、あのバンドアルバム出すのか」
→発売日にようつべで「FULL」でUPされてる→聞いて満足



217 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:57:53.38 ID:5bPFxv030

夢がなくて金にならない場所には人が集まらない。
05年くらいまでは夢があったが、
つべとニコ生の台頭が音楽業界に打撃を与えた。
ビジネスモデルや芸能人への幻想が崩壊した。
今は一般人が主役になれる時代。

ネットがなければ、情弱庶民は関東連合や
芸能人に在日が多いことも知らなかったわけだし



218 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:57:57.61 ID:UeSnMs7p0

CDというか音楽は興味ないけどDVDは見た映画のが欲しいけどなあ
昔の名作とかえらく安いし

そういや昔は田舎町のスーパーにヒット曲が流れてたけど、
最近はそういう形で流行を感じることはないな



223 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:58:30.79 ID:lerpQrH90

安くして音楽をたくさん聞いて貰って、リピーターになってもらう。
っていう商売の方法と逆の方法を取ったんだから当たり前だろ。バカなんじゃね?

安くして音楽をたくさん聞いて貰って、リピーターになってもらう。
っていう商売の方法と逆の方法を取ったんだから当たり前だろ。バカなんじゃね?

安くして音楽をたくさん聞いて貰って、リピーターになってもらう。
っていう商売の方法と逆の方法を取ったんだから当たり前だろ。バカなんじゃね?

安くして音楽をたくさん聞いて貰って、リピーターになってもらう。
っていう商売の方法と逆の方法を取ったんだから当たり前だろ。バカなんじゃね?



226 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:59:12.49 ID:CmMAXVkR0

好きなのはクラシックなので現在CDを図書館で借りまくってる。
ネットで無料で聴けるFM放送局が何千もある。
一日中バロック音楽だけ流してる局をキープ。



227 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:59:16.67 ID:yaSpluRi0

全国で一斉逮捕(無作為のおみくじ)でもすればもっと効果が出るんだろうけどね

もちろん売り上げなんか知ったことじゃないよ



228 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 00:59:40.74 ID:rFr+5Zk10

ZARDやWANDSやB'zやT-ボランが全盛期のころは変な曲もなくてわかりやすかった気がする
小室ファミリーやGLAYとか浜崎あたりもまだわかる カラオケとかでも歌いやすい

今は溢れすぎて何が何だかわからない状態である意味かわいそう



234 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 01:01:37.41 ID:+akKnBJW0

でも「音楽いらない」とか言うおまえらだって、
ガッチャマンOPを
チャッチャーチャッチャーチャッチャーチャッチャー
チャラチャッチャチャラチャチャラチャチャラチャ
って、OP映像付きでそのまんまをYouTubeで流してて、
300円でダウンロード販売します、
ちなみにこの動画は3ヶ月後に消しますって言われたら、
買うだろ?



235 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 01:01:43.41 ID:yhQwDqY40

商店街は彼らのテーマソングが、スーパーではお魚天国とか大漁祭〜♪とかさけんでる演歌が
テレビ、ラジオではジャニーズかAKB48か、番宣用ソングが



238 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 01:02:43.63 ID:Uj8CLsMU0

昔は「CD買ってないけど歌える歌」ってあったもんな
もちろんネットで聴ける時代なんかじゃなかった
今はネットでなんぼでも聴けるのに歌える歌がないがな



239 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 01:02:55.50 ID:HPuS9T6O0

おかしぃなぁw
正直、何年ぶりに買ったCDはきゃりーのアルバム。
消費の掘り起こしが出来たんじゃないのか?それでも売り上げが落ちたってw

PDCAサイクル回すなら、結果が出なかったんでこの法律は止めだな。
別の方法を考えなw

カスラックがMIDI潰したり、アマチュアの演奏に口出したり。
音楽文化を潰すようなことばかりしているから当然だぁなw



242 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 01:04:05.69 ID:QTi3m+th0

キャンディーズの春一番をJASRAC管理から外した穂口さんは、うまくいってるのかな。



243 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 01:04:12.87 ID:sZsGtn2h0

アフォの極みwwww

タダなら聞いてやるが金だしてまで聞きたくないって事だろ
そもそもダウンロードって見ただけでもダウンロードしてるのと同じ
違法と解りつつとか意味解らないしwww

アップ者を取り締まればいいのに
せっかく顧客になりそうな興味あって見たり聞いたりした奴も含むような
法律じゃ客減らしてるようなもんだろ

因縁つけられそうなものをわざわざ見ないしメンドクサイだけ

小さく纏まって頑張ってください



244 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 01:04:44.18 ID:qJoS8Z0y0

違法に音楽を聴く奴がそもそも購入するはずだった層とは思えない
元々CDを買わない人間を取り締まって回復すると思ってたのか?



251 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 01:06:14.94 ID:lI+GB5Sf0

音楽業界や音響機器メーカーの真の敵はジャスラック

謝罪と賠償を求めて訴訟を起こすべき マジで



252 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 01:06:24.71 ID:OPursUCH0

夏フェスのチケット売上とか毎年増えてるけどな
東京ドーム満員でやるアーティストでも、CDの売り上げはその動員数より少ない



261 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 01:10:19.63 ID:8E5KOflQ0

街やネットから厳しく音楽を締め出したのが一番の失敗だろうな
面倒くさくなって聴き手も作り手もどんどんいなくなってしまった



262 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 01:10:52.14 ID:8VoX+ykp0

韓国のコンテンツ産業が国策になったあたりで
JPOPの配信規制して、KPOPの宣伝枠を増やせば
音楽業界KPOPの一人勝ちになるかもってアテがあったんじゃない



264 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 01:11:17.18 ID:tzF68SmLO

違法ダウンロード自体は取り締まって当たり前だとは思うが、
店や街頭で流さなくなったのはホントにデカいな。

韓国や反日マスコミや大手レコード会社が売りたい物だけがテレビやラジオでバカみたいに流されるだけで、
街でホントに好きで聴かれている曲が聴けなくなったんだから。

店の店員が好きでかけてる曲なら、その店員と感性が似てる人は気に入って探して買うって流れは絶対に有ったのに。



267 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 01:13:36.45 ID:yoVFquZT0

まあ、日本の音楽業界とオーディオそれに付随するネットワークビジネスを
腐らせた戦犯なのは間違いないね。SONY?あれはただの自殺願望



270 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 01:15:02.95 ID:H9jKZt4v0

元々音楽には興味が無くて、アニソンをお布施の意味で買ってるくらいだったなぁ。
ただ、歳を取ったからなのか音楽が少しだけ好きにはなった。
んで、元々アニソン何かは耳にする機会があったからちょくちょく買うようになったよ。
J-POPはそもそも耳にする機会が無いし、耳にしても特に気にならないから買うこと無い。
もしかしたら、J-POPも耳にする機会があれば気に入る曲が見つかるかもしれないけど・・・



272 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 01:15:38.72 ID:yhQwDqY40

音楽番組がなくなったのがでかいよ
だからヒットするのは尼ちゃんの、テーマソングとか、なぜか売れるジャニーズか、キモイAKB48みたいなやつら



273 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 01:16:03.98 ID:MnpEbvmLi

いい曲もあるんだろうけど、テレビじゃAKBばかりだし
いいアーティストを知る機会が減ってるわ。
ラジオで聞くんじゃなくネットになってるし。
中堅〜大物アーティストはネットという土俵を恐れてるんじゃないか?



275 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 01:16:12.44 ID:DpS8V2Lg0

AKBは実質売り上げ枚数の1/3くらいの人気だと思う。
握手券・特典のために20枚30枚買うやつが多くいるだけで実際買ってる「人数」は少ないんじゃないかな。



279 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 01:17:52.52 ID:W12e2JoO0

買って欲しけりゃ楽曲を知らしめる努力が必要だよね。
知らないものは買えません。



280 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 01:18:18.04 ID:gBU0beKy0

AKBのCDがコンビニのフリーペーパーのように
ご自由にお持ちくださいと書かれていても持っていかない



281 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 01:19:42.74 ID:sZtnw+jf0

次のアーティストってのは、音楽が好きで聞いてるだけの一般人
とか若い世代から生まれるもんだよw

サザンの桑田だって楽譜が読めないので有名だっただろうに。

街でも商店街でも駅やイベントでも音楽や楽曲を耳にする機会がない。
憧れや音楽を普段から聞く慣習がない。作り手が増えるわけがない。

マスコミ側、音楽業界の驕りだよ。アーティストや音楽家、作詞家や
作曲家は「自分たちが作れる」という思い込みだわな。

だから聞く人=未来のアーティストや作家 という図式にならない。
搾取して踏みつけるだけの鴨だと思ってる。韓流K-POPを押し付けて
一方的に買わせようとするし、演奏にも視聴にも金払えとしか言わない。

聞き手が減るだけじゃない。作り手も減るし、参加者全体が減る。
それを普通は「マーケット(市場)の縮小」と言うんだよ。

作家やアーティスト、更にはファンすら「自分たちが思い通りに
作り出せる」「タイアップやってゴリ押しすれば大人気だ」と思い
込んだことから、現状を招いてんだろうよ。

どっかで致命傷負わなきゃ無理だw こいつら(JASRACを含む)が
素直に反省することなど、絶対にない。



286 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 01:20:19.27 ID:E5ra4gRb0

レンタルショップの売り上げは上がったかもしれん
DLに頼ってた人が買うと思ってたら間違いもいいところ



288 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 01:20:48.47 ID:BPtMMMAa0

見当違いだったことを知っても
規制論者はさらなる規制、徴収しか考えないアホ



294 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 01:22:29.67 ID:r/7bFyHm0

そもそもですが、もう新しい楽曲なんて必要ないんじゃないか?
これ以上曲が増えても誰も聴ききれない。



297 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 01:22:59.74 ID:mCX4kKIC0

もうスマホかIPODなんかを持って店にいけば客が勝手に高速ダウンロードできるように
すれば?曲数分だけ店払う。そういうのが迎合するやり方じゃないのかな?



300 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 01:23:29.37 ID:batvNYH2I

カスラックは音楽とは一体何か、見つめ直せ

音楽が担うべき事象はなんだ

それを履き違えるな



301 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 01:23:50.28 ID:pOmJdEW60

JASRACのがめつい商売で街角から音楽が消えたもんな。
聴いたことのない曲は知らない曲。
知らない曲を「あ、いい曲だな」と思うワケもなくw



303 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 01:24:17.71 ID:lNeu8dRw0

CDは音楽を聴くためのものじゃなく、金を巻き上げるためのものだったんですね



309 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 01:25:09.24 ID:DgrpYDJM0

暴利むさぼってるし当たり前だろ
CDの原価が高いときと今みたいな安いときと値段変わってないんだから
下げる努力くらいしたらと
JASRACも何でもお金にしようとする態度も嫌われている
著作者が登録する意図もない曲まで著作料金を請求しようとしてるとか聞いた
守銭奴のイメージしかない。イメージが悪いものへの購買意欲がわくはずもない。



314 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 01:25:41.90 ID:cs7VjC3u0

たしかに、外で音楽を聞かなくなった。テレビもみないから、何が流行りの曲かもわからん。
だから、CDなんか買う訳がない。



315 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 01:25:47.79 ID:p4Tr5Jhp0

amazonで毎月3枚以上は買ってるで
全部クラシックかジャズの輸入盤だけど
ネットのおかげでCD屋で長時間かけて探す手間がなくなったのはうれしい



318 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 01:26:55.67 ID:pM45Og3w0

違法DLする層はもともと買うほど聴きたくはない層で単に聴かなくなって終りで
動画サイト等で耳にする機会が減った分購買層から新規開拓の機会を奪っただけなんだろうな



320 :イモー虫:2013/09/30(月) 01:27:00.80 ID:/YPb93uJO

『YouTube視聴は大丈夫です』
   ↑
これ言ってるの司法じゃなく立法だからな
そこ理解してないアホ多すぎ
‾‾‾‾‾‾‾∨‾‾
 ._._._._へwwヘ
c(.(.(.(.(@・ω・)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒



324 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 01:28:04.78 ID:VCgvmVJU0

焼畑商法が一番の問題だと思うわw
選民して囲い込んで搾り取った先にはしぼんでいく未来しかないでしょうよ
歌で勝負している歌手がランキング上位占めるようにならないとオワコンまっしぐら



328 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 01:29:07.33 ID:vZgOfYrh0

ま〜、流行歌って、たくさんの人が感情や雰囲気を共有するためのものだから、
街角で流れているっつーのは意味あるかもねぇ…。



330 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 01:29:33.08 ID:yhQwDqY40

fmココロとかnhk fmは、新しい発見があるけど、amはだめね
テレビと同じで、売りたい曲を流してる



344 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 01:33:39.74 ID:+MXvyyeR0

DJやってた頃は月に何枚買ってたかわからんぐらい買ってた
CD、EP、LP、ジャケ買いもしまくってたよ
9割5分輸入版だけどね
今はそれらで満足している
俺の宝だ
回してた頃は「この曲誰の曲ですか?」とかよく質問されたよ
今となってはいい思い出。外で回すなんて危険極まりないからな
こっそり楽しんでる



346 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 01:33:43.12 ID:+akKnBJW0

音だけじゃもうダメなんだってば。
みんな何だかんだで、映像付けて音楽聞いてるんだから。

映像+音楽で、個別売り。
1曲300円。

テレビなんかのお宝映像も個別に売り出す。

宣伝の場はYouTube。
素人さんのアップデートは、
公式へのリンク(当然、そこで販売してる)を
貼れば合法。


で、パシッと商売に打って出ればいいんだよ。



347 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 01:33:53.45 ID:2Na1jtxs0

良いもの、欲しいものは買う。欲しくないものは買わない。
欲しい欲しくない以前に「触れる機会」を奪ってしまったから
購買意欲もクソも無い。



352 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 01:35:47.91 ID:eKJxTzZe0

あれだけ「テレビの時代は終わった」と言われても、あまちゃんや半沢みたいな数字が出てる
良い物と、そうではないものの判別が出来るようになっただけでしょ消費者が

アイドルとの握手券に劣る音楽に法律など関係ないのだよジャスラックの人たちww



356 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 01:38:37.45 ID:laXYgtTG0

結局大手がプロモートしたもの以外は庶民に聞かせないようにして、音楽市場を
独占しようという魂胆が破綻のもとだろうね

結局アーティストのリソースが枯渇した
このままでは回復不能



357 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 01:38:49.60 ID:yhQwDqY40

半沢とか昔ながらの泥臭いドラマなのに売れる
つまり、他の品質が昔よりおちてるってことだわな



358 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 01:39:27.11 ID:d93hzEd60

音楽も映像も消費するために時間がかかる。
時間が他の事に注がれるようになったから
CDやDVDに割り当てられる金も減った

CDやDVDは一方通行。
一方通行メディアは、インタラクティブなものと競合したら圧倒的に不利。
不利を覆すことができるのは少数の作品だけ。

売りたければ、インタラクティブと敵対せずに味方につける方が得策。
でも、ネット工作のような手に頼るのは愚作。



361 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 01:40:21.33 ID:bASYyXNE0

順調にネットで課金合法ダウンロードの流れになったな
アップルに利用されたジャスラック哀れ



364 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 01:41:00.16 ID:saoEM5Yx0

昔はドラマやCMで関心もってもらえてたんだけど今は違うからね
動画サイトでもなんでもいいからまず聞いてもらわないといけないのに
正反対なことばっかりやってる



365 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 01:41:36.50 ID:2aTC+9Zx0

タイアップって重要だと思う
ドラマとか見ないけどアニオタだからアニメは見る
作品内で使われるものと使われないもの
その差はすげーデカい
知らない曲に金は出せん



366 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 01:41:55.27 ID:eY1TwcX20

ねつ造した視聴率に騙されているやつがいるww
おれおれ詐欺が終わらんはずだ



367 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 01:42:38.26 ID:PpV3PoJli

いきなり話変わるけどニコニコでのボカロ動画の全体の再生ってヤバイよね
キャラごとに分けても相当する。つまり多くの人が見てるわけでしょ?
まぁ、人気があるうp主何人かが大半を稼いでるわけだが、それでも一本の動画の再生数は0じゃない。
この辺もっと偉い人には研究して欲しい。気軽に音楽に触れられる場所の確保とその場所の扱い方とか

まぁ、ニコニコみたいなサイト作って押すたびに1円課金するボタンを設置するといいと思うよ



369 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 01:43:33.87 ID:vZgOfYrh0

世間で流行ってますって煽っても、世間はお愛想を言うだけで、心から楽しんでるワケじゃないだろw。



374 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 01:45:50.99 ID:IYFTF5HT0

当たり前だろ。違法ダウンロードするヤツが金出すかよ。
結局、顧客が出せる金(可処分所得)には限りがあるんだから、そのパイの配分を変えるしかない。
携帯やネット代に持って行かれたパイを音楽関連に戻すのは難しいだろう。



375 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 01:46:51.73 ID:02dhBoOz0

しかしこのジャスラックっていう朝鮮虫は
街中や喫茶店で流されていた音楽が
どれほど良い宣伝になっていたのかわからんのかね?

まあわからないまま滅べ。調子こいてた奴が破滅するのはおもろいからな。



376 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 01:46:56.41 ID:NUiXC2hw0

買いたくなる「質の高い音楽」そのものが減ってるだけ
これが唯一の結論であり、現実

10年〜20年前はよかったなあ・・・
ほんと魅力にあふれてた・・・

いまじゃゆとり世代の頭悪いアーティスト気取りが下らない曲を提供するばかり
薄っぺらい心に響かない音楽ばかり
あっ、これに関してはテレビ番組に出てくる馬鹿芸人連中も同じだな。。。



377 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 01:47:02.77 ID:Zwr+KXNY0

CDを沢山買ってた世代ってもう40代だろ
おっさんになるとよほど趣味なやつ以外は音楽とか聞かなくなるし
趣味も凝り固まるからそんなに新譜なんて買わないよ
若いやつはそもそも金なしし音楽=タダで聞けるって世代だろもう



378 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 01:47:12.44 ID:bxivqY1nP

当たり前だ
音楽の魅力自体が無いのと
消費者を泥棒扱いしたらねぇ
それにDL違法は合法な所からも離れる原因になるよ



383 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 01:48:54.99 ID:LBcBCblN0

学生時代に割引券貯めてチャリで通った街のCDショップ
仕事帰りに車で寄ってジャケ買いしてた郊外の大型ショップ
どっちもいつのまにか無くなってて寂しかったな

mp3で聴く環境になった今はもうレンタルで充分だしなあ



386 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 01:50:55.47 ID:NKXT42Ic0

こんな当たり前の事を目の前の利益のために蔑ろにできた神経がわからん
で、元に戻さないんだろ?音楽業界潰そうとしてるようにしか見えんわ



387 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 01:51:15.48 ID:zQvQsgNw0

握手券の売り上げが〜とか言われてるが正直チャート下のほうまで見てけば
色々な面白い音楽一杯ない?

上位がアイドル48系やジャニーズEXILE独占になっても100位とかチャート圏外になってる
音楽にもいいの一杯あるし別にいいと思うが何が駄目なの?



389 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 01:52:43.92 ID:bxivqY1nP

若年層とかがボカロや非JASRAC 一般CD流通に乗らないのを聴く、買うだから
JASRACの統計ではどんどん減っていくよ

今商業系でPCソフト流通に乗ってる音楽CDは
ゲーム系が殆どだけど
今後もっと増えていくだろうなぁ
JASRAC委託はカラオケ配信分位で十分だし
非JASRACのカラオケも増えるだろうし



390 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 01:52:44.96 ID:C1/GOb5L0

ゆずが出てきたあたりから素人の大学生みたいな歌い手のグループが増えたのが原因だろ
学園祭レベルの素人の曲なんていらねーよ



392 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 01:54:11.30 ID:eUT5rC/00

仮にも著作権協会やレコード会社の幹部についてるやつが、
そんな無意味な刑事罰を追加した程度で
本気で売り上げが回復すると思ってたのなら大爆笑ものだぞ?
今時高卒DQNでもそんなアホみたいな希望観測は抱かないよ
本気でどうにかなると思ってたなら、今すぐ幹部としての役職捨てて隠居した方がいい



396 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 01:55:05.32 ID:a2q6ixgK0

カスラックさん次はレンタルショップに対する著作権使用料的なのを値上げすることによって
客のレンタル料値上げあたりを画策していたりしてな



398 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 01:55:51.54 ID:GFWoYjTV0

中島みゆきみたいな歌手がでてきたらなぁ・・
そんで綺羅星のように若手シンガーソングライターが現れ、ブームになる
ボブディランやジョニミッチェルの再来と呼ばれる人があらわれ、絶大なる人気をはくし、それが海外へも輸入される
AKBのようなゴミはゴミ箱に放り込んで塩まかれる



401 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 01:57:38.53 ID:5iQjP1jy0

2010年〜2013年までの 日本のシングルセールスランキングベスト30
*1位 1,950,411 AKB48 / さよならクロール
*2位 1,822,220 AKB48 / 真夏のSounds good! 
*3位 1,625,849 AKB48 / フライングゲット 
*4位 1,608,299 AKB48 / Everyday、カチューシャ 
*5位 1,457,113 AKB48 / 風は吹いている  
*6位 1,436,519 AKB48 / GIVE ME FIVE!
*7位 1,330,432 AKB48 / 恋するフォーチュンクッキー
*8位 1,316,240 AKB48 / ギンガムチェック 
*9位 1,304,903 AKB48 / 上からマリコ 
10位 1,261,890 AKB48 / UZA 
11位 1,204,308 AKB48 / 永遠プレッシャー 
12位 1,123,496 AKB48 / So long 
13位 1,081,686 AKB48 / 桜の木になろう 
14位 1,039,362 AKB48 / Beginner 
15位 *,880,761 AKB48 / ヘビーローテーション 
16位 *,874,990 嵐 / Calling/Breathless 
17位 *,740,291 AKB48 / ポニーテールとシュシュ 
18位 *,707,030 嵐 / Monster 
19位 *,701,686 嵐 / Troublemaker 
20位 *,694,842 AKB48 / チャンスの順番
21位 *,693,869 嵐 / 果てない空 
22位 *,671,623 SKE48 / チョコの奴隷 
23位 *,650,102 嵐 / ワイルドアットハート 
24位 *,647,391 嵐 / 迷宮ラブソング
25位 *,636,822 SKE48 / 美しい稲妻  
26位 *,627,523 嵐 / Love Rainbow 
27位 *,625,935 嵐 / Lotus
28位 *,619,940 嵐 / Face Down 
29位 *,598,790 嵐 / Dear Snow 
30位 *,598,011 SKE48 / キスだって左利き
・・・ダウンロードうんぬんじゃない。「音楽」はとっくに終わってたんだよ・・・。



405 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 01:58:38.55 ID:yHxKYnx50

俺も初音ミクとかボカロとか良さが分からなかったんだけど、
うちの末娘がこれ見て踊るから、ちょっと情が移り始めた w
すげぇかぁいいじゃねぇか!

http://www.youtube.com/watch?v=pjTDZo0TQzE



410 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 02:01:04.36 ID:xKsCcISSP

ダウソ厨を必ず死刑にするように法改正しなければ抑止力にならんだろ

万引きやカツアゲ等のDQNお馴染みの軽犯罪と同じで、
大多数の犯罪者が犯行によるリスクリターンを考えた時、
やり得に感じるようでは違法行為は無くなるわけがない

他人の権利を侵害するダウソ厨には死を



412 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 02:01:22.17 ID:j5eB6kt10

四六時中何処にいよーがスマホと言う携帯電話から好きなアーティストの好きな曲をタダで聴けるしダウンロードも出来る世の仕組みが確立してしまった以上、CDが昔の様に売れる訳無いだろww
CDの存続価値が無くなったんだから、諦めて新しいマーケット模索すべきだわ
いつまでしがみついてんの?



416 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 02:03:35.20 ID:tldETRh10

ここ数年でぐっときた歌詞と映像は全部ボカロだった
俺がファンになっているプロはいるが
テレビで出ている新人で感情が動いた人は本当にいないなぁここ数年



418 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 02:04:31.99 ID:L1GD2fxM0

CD出したらバカ売れした時代は何年前だとおもってんだよ
こいつらはコンビニのせいで客が来ないってほざいてる商店街によく似ている



419 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 02:04:32.29 ID:TNRhlDms0

音楽が終わってるわけでもないと思う
ロキノン系フェスとか相変わらず盛り上がってるし
ただし分散してるからね
一つのアーティストがハーフミリオンってのすら難しい



422 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 02:05:23.73 ID:bASYyXNE0

回復はもう無理
完全にビジネスモデルが変わってしまった
中間搾取型ビジネスはもう無理



426 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 02:07:25.88 ID:Gez870KZ0

ざまあ
糞馬鹿売国反日官僚どもの天下り団体カスラックなんかに金を落とすようなことは今後も二度としないから



433 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 02:11:27.65 ID:1OwzqLek0

違法なら見ない聞かないようになるだけ
別に無くても生きていけますしおすし



435 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 02:11:46.85 ID:vq80yxS60

あまちゃんのテーマソングを
東北とかで復興で流したら
JASRACがにやにや笑いながら
オイコラ金出せ!

とかってことだよな



439 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 02:13:27.47 ID:j6FlAre00

そもそも違法配信が売り上げにつながるわけないだろ
それで満足できる奴は元々レンタルで済ます



440 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 02:14:16.16 ID:LM4hRfjm0

アンテナ伸ばさないと自分好みの新譜を知ることがない状況だからな
知らないんだから売れる売れない以前の問題だろ



442 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 02:14:39.30 ID:xKsCcISSP

違法ダウソ厨の悪影響による犯罪被害と、
日本の音楽市場がクソな事を同列に語る池沼野郎は、
まず間違いなく違法行為に手を出した事のあるクソ野郎で犯罪者

金を出す価値が無いから盗んでやっている、
なんて開き直りをしているクズは恥を知れ

コピー商品や偽ブランド品を売り買いしている特ア人と同列のゴミクズ



444 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 02:15:31.16 ID:GPxrTKYd0

そりゃ規制増やして天下り先確保したいだけだもの
理由なんてなんでもいいんだよな



448 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 02:17:06.01 ID:KyK756KK0

まあJASRACのせいだけではないけどな
娯楽の多様化も大きいとは思う
昔は電車乗ったり人待ってる間とか本読むか音楽聞くかぐらいしかやれることなかった
時代が変わることは馬鹿でもわかったし
より音楽を身近にするよう努力しなきゃいけない時に
真逆のことやってんだもん…



449 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 02:17:12.44 ID:/mzbQHEJ0

アイドルばっかがランキングにってのも見てる側のテンションが下がるし興味がなくなってくる
アーティストと1人が何枚も購入したりするアイドルでランキングを分ければ良かったんだよ



453 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 02:19:11.03 ID:sibhcLWK0

ガチガチに規制をかけてお試しで聴く機会すら自分たちで奪っているのだから当然のこと



456 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 02:20:44.11 ID:GFWoYjTV0

俺、最近けっこうかってるぞ
ヒラリーハーン
ルイアームストロング
ヴィヴァルディ
バッハ
ノラジョーンズ

凄いな、おれ



457 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 02:21:17.93 ID:9v1NmgHO0

楽天の優勝セールでDVD390円だったから買った。
これくらいなら買うわ。

・ロッキー
・プレデター
・明日に向かって撃て



459 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 02:21:43.09 ID:BCCOR3tZ0

ジャスラックつぶれろ
作ったミュージシャンやスタッフに大部分金行くようにしろ
寄生虫が死滅すれば復活する



460 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 02:22:43.91 ID:ZYm7q/DNO

そもそも視点がおかしい気がするけどね。

CDみたいな媒体は、コンテンツのデータを人に届ける手段。
通信、情報技術が発達して、データを直接やり取り出来るのに、CDの様な媒体に拘るのは時代錯誤もいいところ。
もっと言えば、たかがデータ。一般人が扱えるようになった時点でデータ自体に価値は無い。

結局は、歌手の本領は自分で歌って直接聴かせる、ってことなんだよ。

音楽文化自体の衰退、もあるかもしれないけどね。



463 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 02:23:34.89 ID:pyMWzNbC0

テレビすら見てないしなぁ・・・
欲しいと思うようなコンテンツがないんだもの。
洋画、米ドラはレンタルしてみてるがね。
中古の洋楽CDは買ったりするけど。
マジで要らんわ今の邦楽w



464 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 02:23:40.61 ID:wBdXGd1P0

スマホで音楽流すかわりに毎日英語ニュースのPodcast流してる
TOEICスコアが軽く800超えたしCNNが聞き取れるようになった。


音楽って、ゲームと同じ娯楽でしかないんだよね。
一度離れたら一気に興味がなくなっちゃう。ダウンロード違法化は音楽捨てるいいきっかけになったわ。


ゲームはパズドラみたいに無課金でも楽しめて、さらに愉しみたいユーザーから徴収するシステムが出てきたけど
音楽の方はとても高慢で勘違いだな。音楽が無ければ生きていけないと思ってるだろ?
所詮娯楽なのにAKBやジャニで高尚な芸術気取って保護するために法制度変えるとかおかしいわ。
文明の守護者気取りの新聞と同じにおいを感じる。



467 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 02:25:59.45 ID:TNRhlDms0

自分が好きなアーティストの曲はつべで1000万回以上の再生
良いんだか悪いんだか



473 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 02:30:28.59 ID:4+ZVnkAu0

何だかんだで同人とか古いクラシックの方が良い現実
まぁ同人も同人ゴロとか色々あるわけだけどね、AKBとかはやっぱり聞きなれないんだよなぁ



476 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 02:34:39.93 ID:1e+Ku0fA0

そいや、著作権規制で潰されたの物の中に、日本製検索エンジンがあったな。
千里眼ってやつ。
今のグーグル型の検索エンジンの先がけだった。
ところが検索エンジンも著作権侵害と騒いで潰してしまった。
いまやアメリカグーグルが検索エンジンの中心。
そりゃ負けるわ。



478 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 02:37:20.41 ID:kabgVcig0

違法ダウンロード? 違法にダウンロードすることを絶対的に不可能にする
デジタル技術的仕組みを整えることができていないせいで売り上げが回復でき
ないと言いたいのか? 性善説に基づいているのか? よくわからんなぁ。
アナログのSP LP レコード盤にでもして、プレーヤーや針カートリッジと共に
AKB嵐ファンに売りつけて、ひと儲けすればいいんじゃないの?



479 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 02:37:33.90 ID:ysqcr1iQ0

著作隣接権とか言ってなんでもかんでも徴収しようとしたから
街から音楽がなくなった

文科省の天下りバカ役人がクズ



481 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 02:38:36.30 ID:1e+Ku0fA0

CDが高い理由は特許料の問題もある。
実は、光ディスク技術は日本が開発したが、
内輪もめしてアメリカにとられてしまった、という間抜けな現状。
おかげでCDは高いまま。



484 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 02:42:33.27 ID:wBdXGd1P0

相違や音楽業界の利権のせいで
CD-RやDVD-Rに補償金?うわのせされてたな

ユーザーは違法コピーの犯罪者って思考が根底にある
PCデータしか保存しないのに本当に迷惑な奴らだ



489 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 02:45:46.04 ID:6oMBtv4q0

販売も配信もされてない曲に関してはあいんだっけ?
それとも粕楽のオッサンが特注で作ってくれんの? あ?



490 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 02:45:58.05 ID:b58S8wSI0

各所での試聴効果が消えて、オレはユーチューブで70年代のイタリア映画音楽を
漁るようになったという・・・
"The case of bloody iris" なんかエエよ。



492 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 02:47:05.70 ID:1e+Ku0fA0

内弁慶。

・アメリカ:海外の違法アップローダーを潰しに行く

・日本:海外の違法アップローダーは潰しに行かない。



493 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 02:48:23.69 ID:vq80yxS60

東北地方都市モール内
沢山のファーストフードレストランの
バイト求人がどれも時給700円
音楽聞き盛りの高校生大学生が
この低賃金ではどうしようもないだろ
奨学金返済すら焦げ付かせブラックアウトとか多いらしいな
これが1000円とかだと少しはゆとり出るだろ



494 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 02:51:24.21 ID:pqFd38Ok0

自動車なし→金がないから
独身子供なし→金がないから
酒もタバコもやらない→金がないから
音楽CD買わない→金がないから

ほとんどの問題は、金がないから、が答え(笑)



495 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 02:51:29.91 ID:SDVwAQIV0

この法律のせいで映画をスマホ用にリッピングできなくなってからいつしか映画も見なくなったなあ



500 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 02:56:05.07 ID:qd5yKcOV0

今、街でヒット曲が流れてる?
昔は曲名や歌手を知らなくてもある程度は歌えたけどね。
興味が亡くなって20数年。
一度聞いただけで耳に残る歌詞やメロデイがなくなった。
何歌ってるかわからんわ。



510 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 03:01:49.59 ID:PmkPE9Uh0

(妥協点は人それぞれだろうけど)それなりの音質で好きな曲が聴きたいときに聴ければ、
CDとして現品を持ってる必要はないんだよな。
むしろCDの置き場の確保や入れ替え作業とかから解放されるわけだし、モノに対する所有欲さえなければ
youtubeで済ませたりレンタルでデータだけガンガン取り込む方向にシフトするのは当たり前だわな。



511 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 03:01:56.24 ID:IYFTF5HT0

13年連続だか売上げ減少してるんだよな?全盛期の半分以下とかに。
携帯やネット代にパイを喰われたってのもあるけど、世代間の人口比にも
原因があるんじゃないかね。
CD買って聞くのって、高校生〜20代が多いと思うけど、人口比の大きな
団塊Jr.世代は、もう40代だから。この世代が買わなくなったのはデカい。
ゲーム業界なんかが斜陽化してるのも、同じ理由なんじゃないかと。
人口比が大きなファミコン世代が高齢化してゲームやらなくなった。



512 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 03:02:01.07 ID:1jfCHhof0

○○がおもしろかった
○○がよかった

っていう企業が大金かけて行う宣伝行為を
わずかなコストでやってくれる大規模な集団を喪失したわけだから
販売数が落ちるのは当然。



513 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 03:02:12.68 ID:lh7zhlut0

ネットの時代にCDで儲けようとするシステムが終わってる
歌手は歌をネットで無料で垂れ流し、コンサートで儲けるべき



517 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 03:03:40.07 ID:nAd9hiBu0

映画やドラマ、音楽に金を取るだけの価値が無くなっているから
違法DL禁止しても意味ないよね実際



518 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 03:05:05.95 ID:TJi2ar8tP

売り上げが減ったのは違法ダウンロードのせいって
ドヤ顔してたのにねぇ

結局はリスナーとかなめて、変なもの量産するから
見捨てられただけなのにねぇ



519 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 03:05:12.18 ID:m1c9c4Rx0

jasracが暴走した結果だよな。

古い利権は解体され、インディーズ音楽がどんどん広まって行ってる。

初音ミクを筆頭としたボーカロイドが肉声という最後のパズルを埋めてくれたおかげで
dtm作家が表舞台に立つようになったし、
広報予算も殆どかけなかったももクロが売れてるのもその例の一つだろう



521 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 03:05:49.70 ID:uAu+k5kC0

音がない方が静かで落ち着くし・・・・みんなそれに気づき始めたのでは
TVもみんなの共通の話題じゃないから見ないし、どんな曲がはやってるかもしらないし



523 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 03:07:37.31 ID:yKmSf0jv0

洋楽や個人のMIX&COVERあたりはDLしても違法じゃないよね?
あとアーティストのオフィシャルからのDL



524 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 03:08:59.00 ID:JjcEDsOlO

最近は70〜80年の洋楽ばっかり
海外ドラマの影響だけど

昔はドラマの主題歌とかも売れたけど、今は知らんというか興味ない
CDは高くても好きなのは買ってる
要は聞きたい音楽が無くて、さらにCDの高さに手を出さないんだよな
中抜き代が高すぎて、良い歌手が育たない…昔売れた歌手が高い値段のままだから、後続まで金が回らないとか?
日本の音楽も終わりかねぇ
音楽に触れる機会が減りすぎてるんじゃないかな



527 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 03:10:32.73 ID:1jfCHhof0

違法DLユーザーも多少貢献してただろうにw

音楽業界が「なかったこと」になるだけ



528 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 03:12:37.21 ID:lLoM3Hyn0

ネット時代になって今まで自分が見てた物は幻影だったって気づいたわ
音楽業界も芸能もファッションもほとんどただ洗脳してるだけで
本当の価値より10倍、100倍良いもののように見せかけて売ってるだけ。



531 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 03:14:38.69 ID:MmozBKu20

これから伸びるであろう音楽配信で24%減って…
ちょっと致命的なんじゃないですかね…(´・ω・`)



533 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 03:21:11.19 ID:n1uRebYr0

「北風と太陽」よろしく
締め付けすぎて、逆に音楽に興味無い人が増えました
って感じだよね



534 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 03:21:13.98 ID:PpV3PoJli

ごめん、CD買いに店にいくのがめんどい。

見つからなかったらよっぽど気に入った曲じゃないなら次の日買いに行くのを忘れる。



538 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 03:30:05.96 ID:w8rsYKbV0

女性ボーカルものがR&B意識した変な発音、巻き舌、語尾丸め
などの妙な歌い方ばかりでかなり辛いものがある。
探せば良い物もあるんだろうけど・・・。

この人は引退しちゃったしなあ。
http://www.youtube.com/watch?v=qMpPuTolhEE



541 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 03:33:58.49 ID:SiB7j/uk0

お金を払って音楽は宅配レンタルが一番多そう
配信なんてレンタルと差別化できてないし割高だからねぇ
レンタルが落ち込んでたら本格的にヤバイね
レンタルが伸びてるのか落ち込んでるのか
若手も育ってないしレンタルも落ち込んでそう



543 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 03:34:51.00 ID:k0DnjW920

元々売れてなかったのにUP目的で買う人がいなくなったからその分下がったってことだろ。
DLしてた人は軽い収集癖があっただけで買ってまで求めない人が大半ってことで。



544 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 03:35:25.91 ID:6FacF5pLP

聞いちゃダメって言われたら、「じゃーもういいよ」ってなるのは当たり前

金出してまで手に入れたいものじゃないもの。もうそういう時代じゃないんだよ



545 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 03:37:18.50 ID:Qk5JAw2n0

適正価格にすりゃいいだけじゃんよ
殿様商売してるから儲けがへる
ただの乱造コピーの癖にいままでの値段が基地外じみてただけ
アーティストも文句あるなら、渡米して勝負してこいよ。



546 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 03:37:32.65 ID:0UhpXsRb0

まあ30年前のテクノロジーにあの値段払うのは
気違い沙汰だわ。

半永久的に持つとか言ってたのが、
10年もすれば聞けなくなるCDも多いし。

で、音源だけ買っても古くなると転売が効かないし。
財産的に何の価値もなくなってくる。



547 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 03:39:31.12 ID:IkHaz2L50

音楽業界の勘違いは、大衆に対して殿様商売で接して、ほっておいてもよだれたらして
音楽を求めるものだと思ってたとこだろうね。
業界こそがバブルの中で勘違いし、人々の生活スタイルの変化を読めなかった。



548 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 03:40:57.84 ID:nMsTw/xHO

それでも売上世界一なんだろ
てか人口も倍で市場も世界中にあるアメリカより売上ある時点でまだ十分バブルだよ



552 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 03:46:30.10 ID:g+VjjnLa0

糞ドブスアイドルグループの糞歌がランキング10位まで埋めてるからな
誰も知らない歌が大ヒットだとか笑わせんな



558 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 03:53:35.66 ID:inp343NQ0

つか違法ダウンロードしても誰も捕まってないだろ?
iPhoneにクリップボックスってアプリあるけど、あれってネット上の動画とかダウンロードするアプリじゃん?
iPhoneユーザーなら普通にフル活用してるだろ?



559 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 03:55:08.74 ID:fWby04330

おかしいねww
音が消えただけだったね

自分で裾野を狭めたんだから
自業自得のアホだろ(´・ω・`)



560 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 03:56:45.53 ID:n9z9QMDV0

JASRAC会長都倉は
NHK火曜22時から放送されている
ガラスの家の音楽担当です。



561 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 03:56:59.19 ID:OJ5DB9gL0

今の時代は違法ダウンロードしなくてもようつべでも高音質のものは流れているしな。
それを使って携帯プレーヤーとかCDに焼けば済む。
どうしても音楽が売りたければようつべを廃止しないとな。
でもそれだと新譜を宣伝のためにようつべで流すことも出来なくなりさらに売れなくなるジレンマのスパイラルに陥るだろうが。



564 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 04:04:34.36 ID:irlR7o960

JPOPのCDとか買う必要あんの?
アニソンとかインディーズ、ゲームBGMのが
流行の先端を突っ走ってるイメージなんだけど…

てか、50〜100円くらいで好きな曲をDLで買えるようにできないのかなぁ
torrentとかを探して潰すのもいいが、更に楽に手に入る方法を提供したほうが勝てると思うのだが…
経営者の思考が古臭いんだよなぁ



565 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 04:04:50.59 ID:Kf7yvclXO

今年に入ってからCD6枚、BD3種買って
あと最低でもCD3枚、BD1種を買う予定だけど、
それでも業界とJASRACさんは
一般消費者な私を泥棒扱いし続けるんだもんなー、やってらんないよ



567 :竹島は日本固有の領土です。:2013/09/30(月) 04:18:11.41 ID:KAekJprR0

どうしても欲しい音源なら買う
それがないから買わない、ただそれだけだ。



568 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 04:23:43.67 ID:ydkktm0h0

CDは勿論DLでさえ高いのに対して、今やWAVで簡単にリップできるレンタル
CDが安過ぎだろ。カセットテープに録音していた時代じゃねーんだからw

円盤の値段を下げつつレンタル代を上げた方が良いんじゃないか?
皆が皆レンタルに流れたら製作者に金行かな杉でだれも音楽作らなくなるだろ。

ライブで稼ぐ奴はいいかもしれんけど、スタジオワーク得意な職人気質な方は
食って行けなくなっちゃうんでないか?



569 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 04:25:41.96 ID:8X9WWZY9P

コンテンツの魅力不足を他所のせいにしているだけのゴミ集団だしカスラックなんぞ



571 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 04:38:46.41 ID:u5JV8Bsh0

買ってまで聴きたい新曲がない
昔買った90年代のアルバム繰り返し聴いてる



573 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 04:49:20.39 ID:ti+xcw1k0

表3:音楽ソフト(オーディオ/音楽ビデオ合計) (単位:【数量】千枚・巻 【金額】百万円)

2013年
http://www.riaj.or.jp/data/monthly/2013/201308.html
2012年
http://www.riaj.or.jp/data/monthly/2012/201208.html
2011年
http://www.riaj.or.jp/data/monthly/2011/201108.html
2010年
http://www.riaj.or.jp/data/monthly/2010/201008.html

こりゃ明らかに違法化のせいで減少してるじゃん
2012年〜2010年までは横ばいから微増なのに、
2013年になって7%の大幅減少
フランスと同じことが起きたな



574 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 04:50:20.47 ID:9fyRWFd/O

違法ダウンロードに対する後ろめたさと音質劣化が嫌でやったことない俺が
この2、3年で買ったCDは3枚。
違法DLなんか関係ない
聴きたいものはもう手元にある



575 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 04:52:59.86 ID:A1nEEszW0

取り締まり強化は、大量の駄弁と口コミの中に新作の入る余地を奪っただけだな



576 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 04:53:54.42 ID:62U4jOpB0

客を泥棒呼ばわりした結果がこれだよ

おいカスラック!
日本レコード協会!
さんざん言っておいたハズだよなぁ?
DL潰してもCD売上げなんかあがりゃしないって

全国民に土下座して謝れ!!!



577 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 04:58:00.75 ID:24K/ZX0/0

SKY FMで流れる曲を、気に入ったらその度ダウンロード。
この場合、ソフトの売り上げにはカウントされるのか?



578 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 04:58:08.26 ID:ti+xcw1k0

いまや音楽以外にネットで無料で手に入る娯楽がわんさかあるのに高飛車にでちゃってどうするのよ
音楽自体に興味をなくされるだけだってあれほど言っただろうが
スーパーの客寄せ用の特価品と同じでガキや貧乏人にはばら撒いとけばいいんだって
奴らが盛り上げることで購買力のある層にも訴求するんだから
大体音楽、芸能、JPOPなんてのは若者文化の最たるものなんだから若者からソッポ向かれたら誰も買わないぞ



579 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 04:58:56.43 ID:Kn15usHt0

携帯のせいでCD売れないってなら、例えばCDの購入特典にゲームアプリの魔法石50個プレゼントとかやれば良いんじゃね?



583 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 05:08:10.68 ID:62U4jOpB0

商品が売れないのはお前ら泥棒のせいだと、全国民を侮辱

泥棒を取り締まれば商品は売れるんだと法制化させる

売上げは逆に下がりました


客を泥棒呼ばわりして、
法律まで作らせて、
すべて間違いでした。

責任、取るんだよね、当然。

自分たちの私利私欲のために、嘘ついて、国民全員を侮辱して、国まで動かして、
謝罪もせず、責任も取らないなんて、そんな調子いいこと通らないよね?



584 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 05:15:58.99 ID:iV+LVTzT0

中古に制限つけたりDLに制限つけたり最早興味を持つ対象から自ら除かれるような真似をして音楽に触れる機会が無いだろうにな
こんなので売り上げが伸びるなんて言ってたような輩は元々音楽に興味すら無い



585 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 05:17:22.17 ID:AJm2aYhR0

カスラックが著作権で騒ぎ立てれば騒ぎ立てるほど売り上げが落ちる
規制によって対抗するのではなく、自然に広がる流行を上手く商売にするべきだった



588 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 05:21:51.42 ID:62U4jOpB0

逸失利益がどーのこーのって、
ありもしない妄想の売上げを「奪われた!損害だ!」って騒ぎ立ててたよね。
そんな利益は存在しなかったって証明されたわけだけど、

弁明、釈明、謝罪、してくれるんだよね?

おい!

カスラック!

日本レコード協会!

おまえだよ!



589 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 05:25:40.38 ID:ti+xcw1k0

知り合い、友達同士で共通の話題としてJPOPが挙がることはまずなくなった
この流れはさらに加速するだろう



590 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 05:26:07.46 ID:1fUifNwYO

最近の自称アーティストの歌は来年車で聞いてたら、通行人にクスッと笑われそうな程に長持ちしないよね!
いつまでも何年先でも聞いていたい曲やアーティストが最近のには無い。
8、90年代は名曲や凄いアーティストだらけだったのにな。
だからその世代の曲ばかり聞いてるわ



591 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 05:26:47.50 ID:5BMXaid1O

一般市民の財布の中が寒い懐事情を考えると、まずは何を削るかとなると音楽だよな。
消費税増税や軽自動車増税などすりゃ今より更に減収なるだろうよw
何も購入しなきゃ困る奴なんて大していないし。
隣国には著作権無視国家があるから、そこ経由で見たい聞きたい奴は手に入れればいいだけだし。



592 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 05:28:26.70 ID:vZ+xWrqf0

CD発売から20年経った楽曲はダウンロード・演奏など、無料・許諾不要とかやってみ。
今みたいにメディアやレコード会社のゴリ押しなど無くても昔の曲が嫌でもクローズアップされる。



595 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 05:38:29.05 ID:LKlMjlBM0

確かに前よりCD買わなくなったな、
ぶっちゃけ音楽自体聞かなくなるんだよな

レコード会社の役員の事なんか考えないよそらw
エサも蒔かない無能経営者どもが

今時はTVもみないのが主流なのにね



596 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 05:41:39.68 ID:lF4COeex0

触れる機会がないと、
買う動機もなくなるからなぁ
しかし、阿呆だねぇ



600 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 05:48:05.48 ID:6pypoDHt0

むしろ、違法ダウンロードやツベがあるから、辛うじて音楽界が生き残ってるんだろうw
それすら規制してしまえば、もう誰も音楽界なんて見向きもしなくなるってw
それくらい、今の音楽はつまらないんだよ。
規制すれば売り上げが回復すると本気で思ってたのかね?
そんな輩が牛耳ってるから、今の音楽業界はダメなんだ。
本物のアーティストを発掘し育て、歴史的価値のある作品群を生み出してきたのは、
せいぜい80年代までだね。
それ以降の音楽業界はずっと下降線を辿ってきた。



601 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 05:49:26.64 ID:NwO9AEu7i

あと違法ダウンロードのせいにしてあぐらをかいてるってのもあるが
みんな音楽にお金をかけるお金すらないっていう現実も深刻だね
AKB商法のように本来1人一枚しか必要がないものを金持ちに大量に
買わせないと昔の売り上げにはならないということだこれは格差社会の
失敗といえるよ



603 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 05:51:04.80 ID:2ERjWcBW0

カスは「北風と太陽」(イソップ物語)読んだ事ないのかな?
>>598
レンタルの利用が増えるなど法改正の効果はあったが
買ってまで見たいと思うものは、普通はそれ以前に買うからなw



605 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 05:52:40.36 ID:AuM/08hP0

音楽業界は本来のショービジネスに戻るべき
録音で商売できていたレコード発明以降が特殊だったんだと気付け



608 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 05:53:52.06 ID:Y2UwiblF0

もうかわないどころか音楽自体嫌いになったよ
路上演奏してるバカ共もライブ演奏してるバカも片っ端から通報してる。
音楽文化なんか滅びればいい



609 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 05:53:53.87 ID:NwO9AEu7i

格差社会を進めてお金を少数の金持ちに集中させるってことは
つまり一部の金持ちでそれまでの大多数の消費者が買ってた分
購入しないと経済が維持できないということ
CDはまだAKB商法という
力技が使えたけど家電やクルマは無理だろう

トリクルダウンがなぜうまくいかないのかCDの売り上げで証明できるかもな



612 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 05:54:27.93 ID:62U4jOpB0

ボカロ文化の異常なほどの急成長と爛熟は、
「だったら歌くらい自分で作ってやんよ!」という、
カスラックに叩きつけられた若者からの絶縁状という一面も確実にあった。


客を敵にまわして、
客に恨みを買って、
成功する商売があろうはずがない。



614 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 05:56:39.61 ID:ti+xcw1k0

老若男女、誰もが同じ音楽を聞いていた時代、
文化のメインストリームであった時代、
消費財として使い捨てられていた時代、
共通の体験をもたらす媒介となっていた時代、
それはもう終わった

これまでの音楽はそんなコミュニケーションの手段としての価値が中枢だった
今まさにその価値はスパイラル的に失われている
剥き出しの音楽それ自体の価値が問われる
誰に共感されずとも、話題にされずとも、1人で楽しむことができる
そんな音楽がどれだけある?
まだまだ底は見えない



620 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 06:00:30.63 ID:NwO9AEu7i

CDはまだAKB商法という力技で本来1人一枚だけ買えばいいものを
少数の金持ちに何枚も買わせて昔の売り上げを維持したがしかし
例えば食べ物は金持ちの胃袋も1つしかない
少数の金持ちにたくさん
お金を持たせるのって経済維持出来ないんじゃね?



621 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 06:00:51.24 ID:6e5rbcJ30

違法ダウンロードのせいで価格をどうしても高くせざるを得ないって聞いたが
違法化されても値段はそのままでしたね。
著作権協会のほうがアーティストにとって害悪じゃないの?
ちゃんと著作権保護管理できないくせに人の儲けを掠め取って
口銭取りそのものじゃねーか



622 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 06:01:12.22 ID:jnG4ylnY0

この規制で音楽を聴く機会が減った
買う気も失せた
テレビももみなくなった

という流れになった。



624 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 06:02:17.81 ID:BTW+nIpR0

サザン復活後のシングルが初週8万枚だっけ?
AKBが100万枚売ったっていうけど、まったく信用できない数字だな。
聴くためにCDを買う人って本当に激減していて、もう回復させるとこはできないだろう。



625 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 06:04:50.70 ID:6e5rbcJ30

好きなアーティストから直接金払って買いたいわ
間にカスがいるから買いたくない
違法にダウンロードしてアーティストに寄付するしかねーなww



629 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 06:05:47.22 ID:NwO9AEu7i

いまと格差がない時代と同様のけど規模を維持するには
これまで全員でやってた消費を少数の金持ちでやらなきゃいけない
つまり金持ちは1人でテレビを何十台も買ったり1人で10人前食べたり
1人で何回も同じ映画みたり1人で何冊も同じ雑誌買ったりしないと
格差のない時代の消費に追いつかないことになる



630 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 06:05:51.48 ID:p23pCPDl0

AKBはロックだよ
トップがキモヲタ食い散らかすしハゲもいる
最近は劇場公演中に他のメンバー突き飛ばした奴がいるらしくバイオレンスも有りw
最近の女はとんでもないなw



632 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 06:06:17.06 ID:n7Ia/NmtP

iTunesは便利なんだけど、参加していないアーティストが多すぎる。
企業の垣根を取っ払って、すべてのアーティストの楽曲を提供しろよ。
もうCD買いたくてもショップが無いのだから。



637 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 06:08:41.42 ID:vq80yxS60

完了も政治家も下衆なんだよ
兎に角どんな小さな権力でも使って
自らの金に変えるための方策=課税罰金国民の不便
それらを国民の税金を使って考え実行する
原発もそう消費税もそう
逆をやることなんだよ
それが彼らの間では政治になってる
経産省官僚後藤の頭の中もそんな感じだったしね



639 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 06:10:10.53 ID:O/0IILlm0

違法DLしてたやつらは例えDLしなくなっても
買わないってのが証明されただけだな



643 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 06:12:55.40 ID:uo5GRwcH0

法改正との因果関係は、各ノード管理者に直接インタビューしないといけないよ
何でノードやめたのか一人一人に訊いて回ったのか?



644 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 06:13:03.36 ID:NwO9AEu7i

CDが買う人が激減したのではなくCDを買う余裕がある人が激減して
AKB商法という力業で一人1枚しか必要ないものを無理やり少数の金持ちに
一人何十枚も買わせてようやく全盛期と同じ枚数売れるってことじゃね?



646 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 06:13:45.89 ID:oPx3YEDA0

??AKBとかいうのがミリオン連発ってのはやはり嘘か
1曲も知らないもんねー



647 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 06:14:50.16 ID:yjARIUb70

【経済】 ソニー、高音質のオーディオ本格展開…ハイレゾ音源に対応★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380445352/



652 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 06:17:19.16 ID:6e5rbcJ30

違法ダウンロードによる被害が7000億円とか言ってた時点で
こいつらがかなりアレだとは思ってたわ



654 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 06:17:39.82 ID:hIGpjpS7P

回復せずって、違法ダウソに刑事罰適用すればCDや
DVDの売上げが回復するなんておめでたいこと本当に信じてた人は実際いるの?



655 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 06:19:50.43 ID:b4IuU6zIO

配信で充分
もし配信がない曲でもCD買ってまで聴きたいと思う曲がほとんどない



658 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 06:20:59.95 ID:NwO9AEu7i

お金持ちだって1人で食べられる量は貧乏人と対して変わらないだろ
つまりお金持ちにお金を集めるってことはそれだけ消費が減ることになるんじゃないか
トリクルダウンがなぜうまくいかないのか
理由はそういうことじゃね?



659 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 06:21:34.37 ID:DnCwjv5/0

カs幹部「ふぁびょーん!!ぜんぶウィニーが悪いニd!!
  ウィニー法規制!!金は死刑!!」
秘書「執行しましたが、売り上げはあまり変化せず」
カs幹部「ああ、そう・・・それで?」
秘書「ひとまず報告をと」
カs幹部「何でよ?」
秘書「え?」
カs幹部「何でわざわざそんな事を言いに来るのよ」
秘書「名瀬と言われましても」
カs幹部「あんたのお陰で、気分悪くなったじゃないの。どうしてくれんのよ」
秘書「わ、わたしは別に何も」
カs幹部「今すぐ何でもいいから私を笑わせなさい。できなきゃ、あんたも死刑ね」
秘書「そ、そんな。・・・じゃ、民主のモノマネやります」



661 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 06:22:03.56 ID:ORSMsfub0

カスラック「あれぇ?違法ダウソ減った分売上上がると思ったのにな〜たりらりら〜ん」



668 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 06:29:01.84 ID:K39Bo5fd0

CDは買うけどJPOPやアニソン、ボカロみたいな流行り廃り激しい
すぐ飽きるような音楽は聴かないな。クラシックばかり買ってる。
同じ曲でも演奏者違いや楽器違いで聴き比べできるし
何歳になって聴いても飽きない。



669 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 06:30:57.14 ID:NwO9AEu7i

誰だっけ誰でもできる仕事は年収100万で十分だって言った人
確かにそれでも生存は可能だろうがそのかわりあらゆる娯楽が
存続不可能になるだろうねCDはまだ1人で1枚以上買わせる方法はあるが
ゲームハードとか1人1台しかいらないものは少数の金持ちじゃ支えられないでしょ



670 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 06:31:33.54 ID:uo5GRwcH0

法改正自体が全くの事実誤認の勘違いだったということだね
理由もなく必要も無いのにみだりに改正したということだろ
直ちに是正しろよ、



672 :エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2013/09/30(月) 06:32:45.20 ID:DQPiKOQ50

天下り業界JASRACは痛くもかゆくもないってのが不愉快。
したっぱ、出来高制らしいし。



673 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 06:33:02.93 ID:y8Q+WD/50

売り上げ下がってるのは違法DLのせいって言ってた人、恥ずかしくないから出ておいでーwww



674 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 06:33:26.95 ID:IkHaz2L50

若者とって、音楽っていまやスキーのような位置づけになりつつあると思うよ
かつての若者、いまのおっさんおばさんの多くにとって、レジャーと言えばスキーの比重が大きかったが、
若者から観ると、一部の好きな奴だけが好む、マイナーな趣味。かつての流行りもの。
順調にそんな位置づけになってんじゃないかな音楽



676 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 06:35:13.43 ID:NwO9AEu7i

野球とかスポーツ観戦にいたっては人間の身体はひとつしかないから
1人でチケット何十枚も買わないものだしな
消費人口が減ることって実はものすごく深刻なことなんじゃね
違法ダウンロード規制よりそういう格差が生んだ影響のが大きいんじゃね?



678 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 06:38:16.90 ID:NwO9AEu7i

ダウンロード規制にかんしてはこれまでお金を出してた人まで
ダウンロードをし始めたらって考えたら確かに規制はする必要はある
理解できなくはない、ただし何度もいうようにMIDIまで禁止にしたのは
やり過ぎだった



681 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 06:40:37.92 ID:7p+2MygV0

要するに買ってる人は買ってる、買わない人は結局買わない。
買わない人が買いたいものが出てこない。
音楽って持ってても聞かない時間の方がはるかに多いから、持っている曲が増えるほど聞かれる確率は低くなる。レコードのように消耗してた頃と違って溜まって行く。
そこに購入して割り込めるほど魅力がなくなったということ。



684 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 06:42:33.84 ID:6e5rbcJ30

もう遅いわな。
今更規制緩和?で違法としないってなれば
今まで知らなかった人まで知ってしまう。
売れるのはそういう機械に疎いお年寄りを対象にした演歌だけになっちゃうな



689 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 06:50:12.57 ID:NwO9AEu7i

ようつべの閲覧数を考えたら音楽に興味ある人はそこまで減ってないのでは
音楽にお金と時間をつかえないほど急速に購買力が消費者から奪われたと
考える必要もあるかとおもうよ

音楽にお金を出せる人が激減してるっていうのがこの問題の
1番深刻なところじゃないかな



690 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 06:52:09.15 ID:6e5rbcJ30

インフラが整いすぎちゃったね
一部の人間が敷居の高いやり方でコソコソやってた時代とは違う。
今までに出たアーティストの全アルバムとか
オリコンの100位までとか
そんなものが手軽にぶっこ抜けたら売れるわけがないよ



693 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 06:53:07.30 ID:TJlQgaUu0

おい音楽業界
文句あるなら無能な警察に言え
ガチでやってから効果云々語れよ
口先でやるやる言ってるだけの法に効果があると思うか?
警察が摘発した例はまだありませんが



699 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 06:55:33.50 ID:6pypoDHt0

要するに音楽業界、音楽ビジネスは衰退してるって話だけど、
それと音楽そのものを同列で語るべきじゃないと思うんだよね。
業界人の悲愁を純粋な音楽そのものに結びつけて欲しくない。



700 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 06:56:12.58 ID:UvDJkOzt0

akbみたいな複数枚前提でやっとミリオンなんだし
CD市場に客は何人残っているんだか



707 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 07:01:28.12 ID:rmKkuxw40

ぉ、今度から違法ダウンロードは刑事罰か
ならお金出してかわなきゃだな


そんな素直な奴がいるはずないだろw



708 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 07:01:47.50 ID:epvSJR2V0

XXX=「お金を使うことに結びつかない」


◎◎◎=「お金を払うだけの価値がある歌がない」


NHKみたいなこと言うな!!!かすらっく!!!



710 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 07:02:59.83 ID:NwO9AEu7i

新しいモノが産まれにくいっていうなら過去の資源をつかえばいい
リバイバル商法とかここでは叩かれるけど今でも通用する過去のモノって素敵だろ
リバイバル商法はアケカス商法とかよりよっぽどまともな売り方だよ



712 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 07:03:34.91 ID:FSC+Jg5M0

「音楽」はほぼ輸入文化だと思うが(まあ、「芸能」と同じ
というなら微妙だけど、ちなみにAKBは芸能だと思ってるが)
そもそもあんまり享受する側としては成熟していても
供給する側としてはそういう文化というか伝統が根付いてないと思う
そもそも70年代「土着の日本のロックを作る」「日本語のロック」とか
言われていたくらいだからね。。

それより、豆腐屋は大丈夫なのか。。大豆の高騰や消費税で危ういとか。。



715 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 07:05:00.51 ID:6pypoDHt0

まぁ、あと、アーティスト側もこんな不景気な時代だけど、お前のCDだけは買いたい!
と思えるようなのがいないのも問題だなw
俺なんて、70年代のリイシューはたまに買うけど、新譜なんて20年くらいは買ってないしw



716 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 07:05:32.28 ID:EWqR/dmO0

タダで布教活動してくれてた奴等を
駆逐したら、そらぁ信者もいなくなるわ。



720 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 07:08:28.18 ID:J5t3kx+60

コンテンツ側も「電子万引きされるぐらいなら売上が落ちたほうがいい」って言ってたから痛み分けだな
違法ダウンロードを規制すればこうなるのは分かっていたが野放しにも出来なかったって事だろ



722 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 07:09:09.51 ID:X8yy5SnH0

寄生して甘い汁だけ吸ってるくせに
宿主をどんどん弱らせてんだから馬鹿の極み



723 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 07:10:58.13 ID:nTC4Jrmq0

ここ数年CDなんて買ってないからなぁ…
ほしいと思える物がないのだから
あと、若い連中に金使ってほしけりゃ先の無い老害が無駄に高給もらうのやめて
その分下に施した方がいいぞ。
偉ぶるには下につき従う対象が居ないとダメってのが解ってない老害多すぎだろう



724 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 07:12:37.77 ID:rmKkuxw40

違法ダウンロードしてる奴を締め出す努力より
買ってくれる層にサービスする努力が必要なんだな



725 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 07:14:25.12 ID:MHdBMUQ50

そんなのやる前からわかってたことだろう
タダだからDLしてただけで、最初から買う気なんかないんだよ
機会損失でもなんでもないからな



727 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 07:14:29.56 ID:j1nai/0h0

自宅のPCで個人が動画を作れてアップできる時代に
その動画で使われた音楽や動画を
違法行為と見るか宣伝と見るかが分岐点だったと思う



729 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 07:16:06.62 ID:oKFLdpE/0

家にあったコンポ一式 壊れて捨てたからなぁ
買い替えもしないし CDまで捨ててるから 
今後は無いだろね 音楽を聞く機会が無いんだ
自業自得のクソ業会だね



731 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 07:17:16.81 ID:3qkyUe6E0

そりゃ十分な音質のものが手軽にダウンロードで買えて管理も再生もそのままできるからなあ
わざわざCD買う意味なんて熱狂的な信者ぐらいしか見出せないだろ
実際CD売れてるのはAKBジャニーズばっかだろ



735 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 07:22:12.93 ID:oKFLdpE/0

家でパーティーと洒落て聴いてると
通報されるぞ・・騒音問題ではない
窃盗の通報だ(4人以上で聴けば窃盗現行犯)



736 :美香:2013/09/30(月) 07:22:44.31 ID:q9hYl34K0

∋*ノノノ ヽ*∈
 川´・ω・`川 当たりまえの話でしょ。

          万引きが禁止されてもSUPERMARKETの売り上げは回復しなかった
            ってことと同じだからね。

       だからって、「万引きを禁止しても意味なかっただろう」っていうあなたたちの論調は間違いだよ。 
         万引きは万引き、犯罪は犯罪だからね。



738 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 07:24:52.23 ID:SJRNH4NB0

もう音楽いらない
今は身の回りに音楽がありすぎてうるさすぎるよ
横断歩道に音楽、路上販売車に音楽、自販機に音楽、駅に音楽



739 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 07:25:13.49 ID:vT+PZE1r0

70年代 80年代 90年代の邦楽も洋楽も今でも斬新で魅力あるの多いけどな
今日本で出てる曲ってAKBかジャニか韓流の糞曲ばっか 洋楽もインパクトが昔ほどのないし
そりゃ誰も買わんだろ
昔の聴いてりゃ十分だわ



741 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 07:27:06.51 ID:FSC+Jg5M0

まあ、CDだけで食うのが難しいという
ある意味、芸人としては当たり前の状況ともいえる
もともと日本のジャズやクラシックの「プロ」だと
CDだけで食えるなんて渡辺貞夫だってそうといえないのでは?
ライブをいろいろこなしたり、先生したり、CMやったり
地道に活動していた人は今も変わらない。
音楽芸人もお笑い芸人と本質は変わらない。
まあ、普通の人はTVでやっているものしか知らないし
それ以上しろうとも思わないだろけどね。
それでも、CDが世界的にこんなに売れてるんだから、
むしろすごいと思うんだが。。



743 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 07:28:12.19 ID:n7Ia/NmtP

(ちょっとだけメブい話)
日本で初のダウンロード販売した曲は中山美穂のユーアなんちゃらシャイニングスター。



745 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 07:28:35.08 ID:M9f6T3u20

ネトウヨは中国人の違法コピーや蓮舫のマジコンは全力で叩くのに、なんでJASRACが嫌いなの?
違法コピーを防ぐために活動してるんだから、ネトウヨの価値観ならむしろ応援すべきじゃないの?

まさか中国人や蓮舫の違法コピーはダメだけど自分達の違法コピーは見逃せと言うわけじゃないよね?



747 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 07:29:23.33 ID:kDW8vnQs0

アメリカの音楽産業の現状を見れば、こうなる事は分かるはず。
もうビジネスモデルが変化しているんだよ。
秋元などは、それが分かっているから、握手券CDでしっかり儲けている。
時代の流れに逆らって、悪あがきしても無駄。



749 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 07:30:32.44 ID:OSAVk08TO

15年以上買い続けてるアーティストはいるけど、他は1枚か2枚買うと飽きちゃうんだよなぁ。



750 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 07:30:54.88 ID:epvSJR2V0

4人以上で聴けば窃盗現行犯

ID:oKFLdpE/0<=ヤフオクで「総務省の御指示により」を読んだのか?



751 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 07:31:30.23 ID:OuBhOgdQ0

だってJ-POPをBGMに使うと客からクレームが来るんですよ?(マジ
まあ、そういうこった。



752 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 07:32:34.47 ID:1FsWyQtX0

昔と違って今はスマホでゲームしてるんです
音楽業界はゲームのBGMでも提供してればいい



753 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 07:32:37.19 ID:gmPFV97CO

そりゃそうだろ
違法ダウンロードする層は、乞食なんだから
ダメになっても、購買層にはならんよ



756 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 07:38:30.49 ID:Jzve5xfb0

街中で聞かないしねえ
一時はJPOP下げてKPOP押しだったり、聴く音楽作らず
売るための音楽しか作らないからこうなる

古い曲のリメイクばっかり、新規が増えるはず無いじゃん
学生に聞いたらボカロの無料のとか聞いて、カラオケもボカロ
みんなで共有出来る曲がいいんだってさ



758 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 07:39:21.48 ID:95p86YZY0

機会損失の方が遺失利益よりもはるかに大きかっただけ
遺失利益なんて計算したものの1/100以下だったということでしょ



760 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 07:40:48.79 ID:FOiXOPIM0

規制しまくった結果アイドルしか売れなくなった
コピーバンドもだめアレンジもだめMIDIもだめ
JASRACは滅びろ



764 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 07:42:39.87 ID:KwqzVcde0

最近の流行りなんか知らん上に近所にCD屋ないし。
売ってない上に興味ないものを買うわけねーだろ。



769 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 07:43:53.16 ID:1UFOqbLk0

買わない奴は買わないんだから当たり前
金払ってまで欲しくないものばかり



771 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 07:45:02.08 ID:NwO9AEu7i

MIDI規制とかよく考えたら口笛で罰金とられるのと同じことだな
むしろただで広めてくれるんだから広告にお金を打たなくて済むとか
思わなかったのかなあ

損して得とれって言葉をカスラックに知ってほしいな



773 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 07:46:21.80 ID:g0cwFCUG0

レンタルして取り込みは合法だからな、レンタル料に著作権料が入ってる
ただ第三者にはアウトだが、そういう人も多いんだろ
普通は高いもんじゃないし返すの面倒臭くて買うんだが、それする価値もない
音楽自体の色んな意味の低下のあるんじゃないかな?

お笑いが違法DL禁止にすれば売上が戻ると信じてたカスだな
買う価値すら無いんだよ



774 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 07:46:49.95 ID:KdIY0m+c0

2ちゃんのタイタニックネタで「えんら〜♪」とカキコしても金取られるのか・・



778 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 07:48:10.71 ID:WKNngyTf0

昔はカセットテープダビングしまくりでも
CDは売れてたもんだ。
今は操作の手間は異常。
俺はもうラジオしか聴かなくなった



779 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 07:48:18.72 ID:WkRe/NUHO

●サムスンは韓国経済の1/5を占めている(韓国経済の構造は、とてもシンプルです)
●従ってサムスンが倒産すれば韓国経済は終わります
●だからサムスンを買うのは絶対やめましょう

※頑張れば一年以内にサムスンは潰せます



780 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 07:48:39.68 ID:SpE12N2f0

お金払って購入してるリスナーはちゃんと存在しているわけだから
それらを無意味な行為とさせない、一線を保つためのものにはなってんじゃないの

表向きだけでもそうした購入者を守るためのものとすれば
もっと意見も分かれそうだけど、権利者のことしか頭にないように見えて
リスナーすべてを一律に向こうに回しちゃってる感じがダメなんだろうな



781 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 07:49:20.81 ID:TJlQgaUu0

おまえら「違法DL刑罰化した結果wwwwwwwwwww売れるどころか爆死www」

音楽業界「CD売れるとか言ったのはちゃんと法が機能していた場合ね。なんもしてないじゃん」

おまえら「CDはオワコンwwww違法DL刑罰化とか無意味だったなwww」

これなら業界に同情してもいいんだけど
この法の余りのザルっぷりには一切触れず
CDの売上減ったーとか嘆くだけだから呆れる。いい加減学べよ

監視カメラ設置したけど電源入れて無いとか、監視員がいない様なもんだろ
万引き犯捕まえないのに万引き犯捕まえたら収益増えると思ったのに・・・とかアホだろ



782 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 07:49:50.91 ID:fGgVXkFg0

カスラックのことだ
ちゃんと逮捕しないから売上伸びないとか言うんだろうな



785 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 07:51:01.06 ID:0q36QD5Y0

あほか 朝鮮 中国経由でいくらでもアップロードされとるわ
誰が金積んでまで音楽聴いたりテレビ見たりするかよ



788 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 07:53:08.95 ID:6cuBPv6w0

どうすんだよ!!
民意で選ばれた議員でもないのに法律まで造らせてよ!!
その横暴さが成る商売も潰してんだよボケ!!!!!



791 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 07:53:54.48 ID:fGgVXkFg0

行き過ぎた規制の末路だな
他の分野の規制派もこれを反面教師にして欲しいね

業界の飛躍には自由度が絶対条件なんだから
規制喰らう側が萎縮したら衰退するのは当然の話



792 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 07:54:00.11 ID:bE9bQQ8WO

買う以前に買いたくなるようなアーティストもいない。特に日本人に関しては一人もいない。



793 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 07:54:00.16 ID:TPlIj+Op0

BD2000円、DVD1500円、アルバムCD1000円、シングルCD500円の時代だな、もう。
買ってほしけりゃこの値段。



795 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 07:54:57.18 ID:1swyooQj0

今の学生は何聞いてんだろ?
自分は30代で、今も聞くのはもっぱら自分が学生だった時に聞いてた曲
だから最近の曲なんてまったく知らないし当然CDも買わないけど



797 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 07:55:43.26 ID:NwO9AEu7i

音楽を知ってもらうという機会が激減したから売る側もデメリット大きい
MIDIとかあったらこの音楽いいよって感じで口コミで広がるがそれがないから
周知するためには宣伝費が増える

逆にそれで儲かる人もいるかもしれんけどな



798 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 07:55:59.03 ID:QtJzR6TU0

CDはジャスラックが気持ち悪いから
売れないだけで、違法ダウンロードは関係ない

1年前に教えてあげたのにな



799 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 07:56:29.00 ID:rnOjOpJi0

日本経済の縮図

超多重構造に依る中抜き横行
そりゃ買いたいと思う
まともな音楽は生まれんわな



804 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 07:59:05.83 ID:swiGO2YCi

俺は、Winnyのおかげで、海外ドラマのDVDレンタルや衛星放送の契約をするようになった。
国内のドラマなんか、初回をミスって録画し忘れたり見逃したら、DLなどで入手できなきゃ、後は全く見なくなる。
音楽?あんなアイドルの合唱がトップになるような音楽の世界になぜなった?

てことで、売り上げ増えなくて当たり前だと思うわ。



808 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 08:01:46.39 ID:/wL0L9WW0

だからコンテンツ自体の魅力がなくなったからだって言ってたじゃん
自分たちが努力しないのを棚にあげて他人のせいにばかりしてるからこんなことになるんだよ



809 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 08:01:59.56 ID:gbdrIBZH0

次はYouTube違法化くるなw

このままでは中国以下のネット環境になるのも遠くないね。



813 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 08:02:46.00 ID:lg4eBjQ90

ていうか、逮捕しまくれよ
千人単位でさ
なんのために法律厳しくしたんだよ
俺らを楽しませろよ



815 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 08:03:06.36 ID:AU+7Jgx20

デジタル音楽の価値を維持しなかった音楽業界が悪い。
飽和状態を迎える前に手を打つべきだった。
今からではもう手遅れ。
デジタル音楽の価値はゼロに向かって一直線。



817 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 08:03:12.31 ID:TJlQgaUu0

これ音楽だけの問題じゃないよな
アニメや映画のDVDですらネット共有サイトの動画とかで簡単に無料で手に入る
特典とかでなんとか首の皮一枚残してるけど、時間の問題だろ

刑罰化を真面目に施行すればそれなりに違法DL者は減る
現に施行直前まで2chの連中含めネットの奴らはびびりまくってた

それとCDやDVD商法自体はオワコンだしぼったくりだが、
音楽業界はCDの売上を上げる為に違法DL撲滅を歌ってる訳ではなく
マイナスの損失を防ぐ為にやってるだけ
CDの売上を上げる為の対策はAKBやジャニーズの信者狙い以外は何もやってない

毎度これおまえらの勘違いじゃね?と思うんだが、業界側は違法DL減っても売上増え無いの理解してるだろ
ミスリードというか長年の思い込みで、「現実を理解してない馬鹿」みたいに煽ってるけどさ
CDボッタクリで売れないのとは別問題じゃね?



819 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 08:03:38.18 ID:AZCq/Vvz0

セル用とかは、きちんと特典をつければ良いのさ。
昔は、本当のファンしか買わなかった。
それが、バブル以降はライトなファンでも買うようになった。
ダブルミリオンとか異常なのさ。
それが、今はコアなファンも買うかどうかわからなくなってる。
ここで、最低でもコアなファンに買ってもらうために特典ライブ映像とかいろいろと工夫すべきなのさ。
これは、音楽に限らず映像(映画・ドラマ)についても同じよ。



821 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 08:06:00.33 ID:wPy0nPXC0

刑事罰以前に、カスラックのせいで町から音楽消えたのが原因じゃね
昔だったらスーパーや商店街でBGMとして色々な歌が流れててよな



823 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 08:06:14.48 ID:gnmYCLBK0

音楽は出来ることやり尽くされちゃってるしね
頑張ってもすごい音楽ができるわけではないから



824 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 08:07:58.07 ID:rnOjOpJi0

PSE法案の時もそうだったが
官僚〜利権団体の思惑ってさ
消費者のこと何も分かってないからね
お仕事頂いてるデンツウなんかの情報操作やってる会社ですら
マトモなマーケティングできてないからなww



827 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 08:11:41.53 ID:rggtwbTn0

ニコニコ動画へのアップロードがきっかけで一部で
カルト的な人気を博し、まさかのDVDbox発売まで
至ったチャー研のことかーーッ!!



828 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 08:12:30.39 ID:18xBqei/0

この件もよくよく調べたら
チョンが絡んでるような気がするな。
内部告発はないの?



830 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 08:13:22.05 ID:tfEBYVG/0

NHKは受信料を払ってほしいなら受像機を無料提供を
JASRACはCDを買ってほしいならCDプレイヤを
それぞれ無償で提供するべきだ。

今時の若者、家にCDプレイヤなんて持ってない。
持ってないんだから聞けないだろう?
聞いてほしいなら買ってほしいなら買って聞ける環境を提供しろ。



834 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 08:15:24.23 ID:WmlFrJ9r0

音楽業界なんて今や日本にはない
女を目当てにした客か男を目当てにした客しかいない

形を変えたキャバクラ
あるいは形を変えたホストクラブでしかない


カラオケランキングに韓流男グループがランクインすることは永久にないだろう



837 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 08:15:59.54 ID:LnckD1M70

ジャスラックとか業界がやりたいようにとことんやれ
そして焦土へwまさに外道



839 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 08:16:33.82 ID:z/Xk1HzQ0

つべから昔の音楽聴いて購入に至るわ
それすらできないなら関心もなくなる



841 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 08:17:05.69 ID:o31+atsu0

若い才能ある奴らは音楽で飯食っていくって気概はもうないでしょ
言いなりで搾取されるなら自分のペースで音楽活動していくってスタンスが大半



842 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 08:19:20.34 ID:PofPZL9P0

道端に演歌のカセットテープが落ちてたら、それはゴミである
公園の隅にAKBのcdが積んであっても俺は要らない
店先に韓流アーティストのDVDにご自由にお持ちくださいと書いてあっても手を出す人間はいない

興味のない音楽の扱いはこの程度のものである
もうすぐすべての音楽がそうなる



843 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 08:19:21.56 ID:AZCq/Vvz0

まあ、握手券とか投票券って特典をつけた点では、
AKB商法は先見の明があったのさ。
肯定はせんがね。
正しいセルCDへの特典だと、
オリジナル歌詞カードとかコンサートの割引券とかかな。



844 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 08:19:38.90 ID:0UA1Glba0

握手する為に大量にCDを買ったり、
自国の男性と恋愛出来ない欠陥女だったり、
そんな客ばかりな音楽業界
どこが音楽業界

普通の日本人は関わるなと言われてるようなもの



845 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 08:21:26.67 ID:+2srLxu80

一昔前は小売の王手だった新星堂が地方の企業の子会社になるくらいだから・・
売れんのよ。



846 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 08:21:41.32 ID:4p94EPQx0

昔みたいに作詞、作曲、歌手を分業がいいよ。
今のは、質の悪い過去の洋楽のパクリかそこの浅い『俺様女王様ソング』のワンパタな曲しか無い。



847 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 08:22:00.01 ID:ddIpq1f+0

自分はCCCDの件で一切CD買わなくなったな。
ちゃんと金払ってる人間に対して「お前泥棒だろ?」ってどんだけ反感買ったか分かってるのかね。



849 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 08:23:03.47 ID:UcqHrfU60

韓流男グループの歌は聞くためにしか存在してないも同然だからなw
歌ってる奴がいないw

君が代韓流w



852 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 08:23:40.70 ID:6m7R0DIJi

音楽誌の業界の話聞いてもうんざりするしな。
http://togetter.com/li/275247

これ読んだら日本の音楽なんて衰退してあたりまえだと思ってしまう。



855 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 08:23:55.46 ID:QVdPkMSj0

きっとやってなかったら売り上げはさらに悪くなってた


なんて言うんだろうなwww



857 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 08:24:40.21 ID:K39Bo5fd0

音楽自体の問題だと思う。現在、画期的で新しい楽器が誕生してるわけでも
ないし。
ボカロだってボーカルの機能には足らないし。ボーカルって一番アナログな
楽器で、どんな楽器や伴奏でも即興でここちいいとされる場所に合わせ
られる、合わせようとする、無意識にやってるはず。それがボカロにはできない
のでボーカルっぽい何かの名前ってのは違うと思うし楽器として画期的とは
思わない。病気もしない、完璧な予定調和のアイドルとしては画期的だろうけど、
音楽や楽器としてじゃなくしょせんアイドル。



858 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 08:24:40.92 ID:HB7EbeQg0

1989年頃からCDの販売網って進化してない。
もう、あの円盤を扱うことすらメンドい。



859 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 08:24:43.70 ID:vHHGpIGHO

AKB商法みたいなしょっぺー売り方して連続1位とかみてたら滑稽通り越してゲンナリ
奴等だけのせいじゃないとおもうけど、奴等が時代を引っ張るようになって散々露出してるからTV事態を観なくなった音楽の最新情報とかも逐一調べなくなった
興味が薄れてきた



861 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 08:25:28.21 ID:XqS2R+u6P

AKB商法を批判しているアーティスト(笑)の皆さん、頑張れよ!!
最終的におまえらの責任にされちゃうぞ



862 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 08:25:51.49 ID:NmdaiLB50

この記事書いた奴馬鹿だろ。
インフレが進み過ぎて給与所得増加分を遥かに追い越している現状みてね。
CDに限らず不急不要の趣味全般、必要性の高い車のガソリン出費まで庶民
は抑えている。
食料品は大体〜15%値上げ、電気料金は前年同月〜50%値上げ更にその他日
常品も12%程度値上げ。
こんな状況でCDだけ爆発的に売れるわけがネーだろ。馬鹿。



865 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 08:26:39.99 ID:mFXu/TnnP

一般的な商品は効率化されたり淘汰されたりして、時代の妥当な価値基準に落ち着いて来たが
著作権で過保護に守られたいくつかの業界では、名作であれ駄作であれ、信じられないことに今でも同一価格を通している
例えばこれを食品に当てはめてみると、インスタントの袋麺と手間暇かけた人気ラーメン店の価格が同じはずで良いわけがない
そんな高飛車なことを続けているうちに、人口比率では一番多い中年世代の音楽離れが加速してしまった
畑の手入れもろくにやらずに収穫だけを期待するのは頭がおかしい



872 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 08:30:46.83 ID:AZCq/Vvz0

ブブカだったかな。
AKBファンを取り上げた漫画が良かった。
目を覚ませよ。
AKBに回す金を別に遣えば、
女なんてすぐにできるだろy。



874 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 08:31:18.12 ID:ks73MdAX0

テレビの歌番組も完全に見なくなったし
ネットや携帯の方が興味湧くし今の音楽はどうでもいい存在だなー



875 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 08:32:54.39 ID:s0WK+VVM0

個人的には法律施行の後、youtubeもニコ動も見なくなったしレンタルもしなくなったな。
そもそも見たり聞いたりしなきゃいいんだって感じ。
別に困らないし 、他にやることは沢山あるしでどうでもよくなっちまった。



876 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 08:33:30.87 ID:nSmzgs/d0

日本レコード協会の高杉健二常務理事

逆にこういう人たちに質問してみたいよね
今年は何のCD買ったのか。そして例年に比べて買った割合は増えてるのか減ってるのか
そこに答えがあると思うんだけど



877 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 08:33:44.37 ID:PtsvtzZ20

違法DLは確実に減ったけどじゃあ買おうって奴はそんなにいない
もともとタダで手に入ったから落としてただけで、それが出来ないんならいらない

簡単に無料で落とせる事を覚えた人間は今更金出さないしな



880 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 08:34:56.98 ID:/ybntZb50

テレビ離れで多くの人の聴く機会が激減したのに
新たなネットという聴く機会を奪えば
楽曲や歌い手の「存在」そのものを知らないんだから買う買わないも何もない
自業自得



881 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 08:35:10.30 ID:3xKeDqtk0

いまの音楽は子供のころから英才教育されてきた「ミュージシャン」だけのものだからなあ。
もはや何の物語性も見出せない。タダで演奏してくれんのなら聴いてるだけで、カネ払うなど
よっぽどの奇特家だけでしょうな。



883 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 08:36:38.11 ID:PBGjyzGJi

実はカスラックって日本のコンテンツ潰しのためのトロイの木馬なんじゃ・・・
冷静に考えてまるまるCDをダウンロードするのは違法でいいにしても
喫茶店とかカラオケで流す曲からお金を取るのって売り上げ増やすという
観点からしたら真逆のやり方でしょ

カスラックのひとたちは日本のコンテンツ産業が潰れて得をする人たちなのかと
疑いたくなる



884 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 08:36:45.13 ID:LAms6tcw0

いつになったらサザンをiTunesストアで買えるようになるのか
もったいつけずに昔の歌手も全部差し出せ
1曲250円でも買ってやるよ



887 :槍騎兵 ◆YARI3Eg7m6 :2013/09/30(月) 08:38:06.06 ID:tbxq+85Q0

ウンコアイドルがトップで音楽の価値下げまくったからなw
ランキング操作が裏目に出たな
他のアーティストはやる気無くすわ



888 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 08:38:29.11 ID:AB1sqb1H0

著作権保護のやり過ぎだろ。

圧縮オーディオへの移行もナカナカ進まなかった。
ショボイ音のコリア製の機器を使ってたわ。
スマフォの音質良くならないかな〜。

レンタルDVDなんかコピー前提で借りてたのにな。
セルDVDは最高画質&特典映像つけまくって、ガチガチにコピーガードかけて、
レンタルDVDには本編と他の作品の予告付けて、二層の容量いっぱいにして、
ゆるゆるのコピーガードにしておけば、
みんな幸せになれた。

二層のDVDも売れたのに。w



889 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 08:38:30.79 ID:3xKeDqtk0

つか深夜アニメの円盤の売れ行きも2009年くらいから低下してるんじゃ
ないかという気がすんだが。そっちのほうが深刻かなあ。



890 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 08:38:32.81 ID:PJbko4fli

素人までにDAWの敷居が下がったことが功罪だな
対価払って音を聞くありがたみがなくなってる



891 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 08:38:46.47 ID:WyLk/B4hO

音楽を金払って買う時代が古い
世界はようつべでPV流して広告で稼ぐ時代なのに何やってんだが



901 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 08:42:06.66 ID:LUgyOSE40

著作権者の考えは、音楽を聞かせない方法ばかり
 ↓みたいに、積極的に公開してアピールしろよ
http://www.youtube.com/watch?v=ldCRS09XOOo
 Dream Lover (Bobby Darin Tribute/Cover)



910 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 08:45:11.65 ID:PBGjyzGJi

あたらしいコンテンツが生まれないのも過度な著作権保護と
格差のせいで音楽に回せるお金がなくなったために消費人口が
激減したからじゃね

著作権の規制緩和とそれから格差是正そうしないと売り上げは下がる一方だよ



918 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 08:48:20.88 ID:3xKeDqtk0

円盤の枚数が減っても著作権収入が増えてるんなら、中間搾取がなくなって
中抜き構造の是正ってだけの話しかもしれんね。



922 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 08:49:33.65 ID:sHir85qC0

TVはCM飛ばすし街中で新曲を聞くこともなくなった
もう何年も流行り曲なんか知らない
つまりCDなんて買わんよバーカ



925 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 08:50:20.15 ID:PJ2w0zKoi

それからオタクへの過剰なたたきなアニメとかキモイというより
持ち上げて市場大きくした方がいいとおもう

ビルゲイツもいってたろオタクと仲良くしとけって



931 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 08:51:54.33 ID:3xKeDqtk0

深夜アニメの違法うpサイト撲滅もしっかり励めや
垂れ流しすぎんだろ。刑事罰どんどん加えていけ



936 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 08:54:32.64 ID:s/S0yLT70

YouTube等でプロモーションして、ライブやイベント、グッズ販売、広告で儲けるのが、今の欧米の音楽ビジネス。
CDは売れないし、ダウンロードもパイが縮小している。日本だけが周回遅れで、未だにCDなんかが売れている。
CDを握手会と結びつけて売った秋元商法は、欧米の王道を踏襲しただけのこと。

日本は少子高齢化が急速に進行中。そして、音楽ビジネスは急速に斜陽化中。
今後は欧米同様、CDやダウンロードの市場も急激に縮小し、ライブやイベントの比重が高まる。

権利者が法で武装しているアメリカですら、ビジネスモデルの変化を受け入れざるを得なかった。
ジャスラックやレコ協ごときが、時代の流れに逆らって、どうにかなるようなものではない。



938 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 08:54:56.49 ID:kmNu4v4k0

色んな所で曲を聴いて覚えて買うわけだから、聴く機会を奪えば売れるわけないからな、当然だわ
でもジャスラックはコピバンや違法DLを取り締まるのが仕事であって、売上が減ろうが関係ないからな
結局ジャスラックが音楽業界を食いつぶす事になるだろ



940 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 08:55:51.62 ID:0/i+utf10

違法ダウンロードは無料で宣伝してもらってるようなもの
むしろ感謝されるべき



942 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 08:56:21.59 ID:Jiu/0+aZ0

JASRAC誕生の経緯

1931年ドイツ人が、主にヨーロッパの著作権管理団体より
   日本での代理権を取得したと主張して
   放送局やオーケストラなど楽曲を使用するすべての事業者に
   法外な価格の楽曲使用料の請求を始めた。
   NHKは1年以上にわたって海外の楽曲を放送できなくなった。

1939年この事態を打開するため、内務省の許可を得た者に限るという
   仲介業務法が施行された。JASRAC設立。

1941年ドイツ人同法違反で罰金刑を受けて国外逃亡。

外人の著作権詐欺から日本を救ったJASRACのはずなのだが違う方向に向かっているな。
 



945 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 08:57:49.27 ID:6TzRWZOs0

CD買う層と違法ダウンロードする層は、かぶってる。
違法ダウンロードが減ればCDの売り上げも減る。
かぶっている層ってどんなやつらかって言うと音楽を聴く
やつら。違法ダウンロードを止めるとの同時に音楽を聴く
事を止めたんだよな。。。
だから欧米では違法ダウンロードはある程度諦めて
損失分をライブやコンサートなどのその場でしか聴けない音楽で
稼ぐ方向になっている。
日本のアーティストは生だと聞くに堪えないレベルのが一杯いるから
そういう方向には行けないんだろうけどw。



947 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 08:58:09.30 ID:kTHBcOpvP

アメリカでもMEGAぶっ壊した後、映像売り上げが減ったとかニュースあったな
カスラックが中間搾取しすぎなんだよね



949 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 08:59:10.46 ID:PJbko4fli

中高生は音楽に対価払う習慣も無い世代だしな
音楽は趣味人の娯楽になるんだろう
今のDTMerがその先駆け



951 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 08:59:17.00 ID:DGrdQUv80

音楽なんてもう飽きられた娯楽だろ
ネタ切れだし
何をやっても衰退するよ



952 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 08:59:24.82 ID:u+wrVhWb0

特定のアーティストのファンならもともとライブやら発売日にCD買うし
ダウンロードで済ませてたような輩はそれができなくなったら聞かなくなるだけ
目に見えていた結末



953 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 09:00:05.06 ID:8sGjusNl0

そこらへんの低脳が低脳向けに作った
浅く薄い歌詞の安い音楽が溢れかえってるからなあ。。金出して買うほどのもんじゃない。グリコのオマケで出せばいいんじゃない?まぁ、実力がある人は、巡業で儲けるし、ある意味、良い傾向。



954 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 09:00:32.99 ID:q45Igiv3O

売りたいなら音楽のある日常空間作りをしなきゃならんよ
一般人は音楽を聞くために生活してるわけじゃなく生活のついでのBGMに音楽を流すんだからな



967 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 09:04:42.77 ID:LAms6tcw0

昔のカセットテープをいまだに持ってる
今も普通に再生できるところが凄いけど
目当ての曲をピンポイントで探す手間が死ぬ
ダウンロードで買いたいからストアに出してくれ



968 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 09:05:07.41 ID:NuznIx8e0

要は、音楽のマネタイズの方法が時代遅れになっているということ。
むきになって昔のやり方をごり押ししても、時代の流れには絶対に勝てない。



975 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 09:09:23.59 ID:3iY/Trv80

売り上げ減を違法ダウンロードのせいにしてたけど単にオワコン業界だったって
だけじゃねえか



976 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 09:09:40.67 ID:aNq/t3ug0

好きな歌手なら応援の意味でCDやDVDは買うようにはしてるが
それほどでもないならネットで拾ってくる



977 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 09:09:41.13 ID:olGdHgty0

違法ダウンロードで売れない!!

最初は、「刑罰無しだから」と禁止する法律を導入させて…

へへっ、法律が出来ればこっちのもの。次は刑罰化だ。これで売り上げが伸びるぞ

ありゃ、おかしいな、うりあげがのびないぞ

こうなったら、他から金を取ることを考えなきゃ

電子機器は、携帯電話も、パソコンも、とにかく音が出りゃ全部課金だっ!!



982 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 09:11:02.15 ID:LAms6tcw0

音楽を所有するという感覚自体がもう旧世代のものなんだろうな
そのうち全部クラウドになるんだろう



986 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 09:13:18.23 ID:J5He6wVo0

そういえば前は音楽を聞くためにラジオを聞いてたが最近はラジオすら聞かないな
つまんない音楽が増えたし



989 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 09:14:47.69 ID:/owBxOjK0

どっかが96kモノラル音源ばらまいて、
どっちが売れるか実験して欲しいな。



991 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 09:15:30.01 ID:EP3SWabh0

金を払う価値のない歌しかないってことになぜ気付かないんだろう。

なぜ利用者の負担ばかり増やして改善努力をしないんだろう。

締め上げたら若者はただ離れていくだけだよ。



992 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 09:16:03.74 ID:MPg5Kn/90

まあ音楽を聴いたり演奏したら捕まるってイメージが出来上がったから無理かな
文化的な行動が商業化した時点で終わりだね



995 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 09:16:52.29 ID:e9MsRWzd0

NHKのミュージックスクエア良く聞いてたっけ・・・
良さそうな楽曲は2時間テープに片っ端から録音して、本当に気に入った物だけCD屋で買ってたわ



996 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 09:17:37.67 ID:3iY/Trv80

違法ダウンロードに刑事罰を導入する著作権法改正案が衆議院を通過し、審議は参議院に移った。
参院文教科学委員会は6月19日午後、違法ダウンロード刑事罰化について参考人質疑を行い、参考人からは
「日本の文化を守るために不可欠だ。ネットのルールも万引きが罰せられるリアルと同じでなければならない」
「刑事罰化に違法ダウンロード抑止効果があるのか慎重に議論すべき」と賛成・反対の立場から意見が出た。

参考人として招致されたのは、岸博幸・慶應義塾大学大学院教授、日弁連の市毛由美子事務次長、
コンテンツビジネスに詳しい久保利英明弁護士、インターネットユーザー協会(MIAU)代表理事の津田大介さん。

「ルールもリアルと同じでなければならない」──岸教授
岸教授と久保利弁護士は賛成の立場から意見を述べた。
岸教授は賛成の根拠として3点を挙げた。まず「日本の文化を守る点から不可欠。良いコンテンツ、
良いアーティストに資本投下したレコード会社が正当に報われるようにしなければならない。
ネットで無料入手できる環境は改める必要ある」とした。

また「コンテンツを流通させるネットビジネスを発展させる、ベンチャーが成功できる環境を作るためにも
市場を公正なものにしなければならない。価値あるものにはお金を払うものにしなければならない」ことを挙げた。
「コンテンツはなるべく無料でいい」という、「アメリカのネット企業などが作った価値観」がそのまま
入ってきている状況で、「日本企業が日本型ビジネス作っていかなければならない。そのためにも市場を
公正なものにしなければならない」と指摘する。

さらに「ネットは特別なものだ、リアルとは違うという価値観が広がってしまっている。ネットがこれだけ
生活やビジネスに不可欠になってる以上、ルールもリアルと同じでなければならない」として、
違法ダウンロードは「リアルの店で万引きするのと同じ」と指摘。「リアルでは万引きすれば捕まる。
本来有償で売られているものを違法と知りながらただで入手することに対してバランスを失している。
そこを改善することがネットとリアルを同じ環境にすることからも大切だ」とした。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1206/19/news089.html



997 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 09:18:20.67 ID:SsS7g4IK0

このごろ街中で音楽聞くのはブックオフでだけだな
それも糞みたいな曲ばっかりww



998 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 09:19:14.29 ID:fpVyMuPr0

著作権協会は自分で自分の首を締めている。
日本のIT産業が世界に遅れをとったのも、
警察とここの、厳しい取締りが責任だ。
取り締まればいい、との発想は後ろ向きだから、失敗。
音楽ファンが逃げて、そのうちに赤字経営になるよ。



999 :名無しさん@13周年:2013/09/30(月) 09:19:21.78 ID:9dhaUjXf0

室生宣伝効果の部分二期がついていないという致命傷

おかげで街角が静かになってすごし易くなったというメリットはある。
以前はガチャガチャと歌謡曲がうるさかった。

違法ダウンロードの禁止は結局、一般市民にとってはプラスで、
業亜kはマイナスだったってことだね。



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